Mini-USV mit 1-Wire Sensorik

[Prof. Dr. Peter Henning]

Der war frisch von Conrad geliefert...

LG

pah

[erwin]

Hi Uwe & Pah!

ich hab etwas getestet, fall von Interesse, so schaut's bei mir aus:

Code Auswählen Erweitern

Startzeit 25.8. 0900 alles vor 0900 ungültig, definintionen noch nicht ok!
vor 0900: USV völlig entladen (am 5V @ 8 Ohm, also ca. 0,58A, hat automatisch Last abgeschalten V= 6,7 V
@0900: Netz an, Spg an Last geht autom. an, Last nach wie vor 0,58A  @ 5V, Ladestrom steigt schnell auf 2,3 A ; Spannung binnen 2 Stunden (offensichtlich Konstantstromladung) auf 8,4V, max Batt-Temp auf 32°C
@1200: Ladestrom <0,1A
@1230: Ladestrom 30-60mA
@1302: "Stromausfall" - Ladestrom auf -0.45A / 8,35V
@1400: Ladestrom -0.45A / 8,05V
@1600: Ladestrom -0.47A / 7,63V
@1800: Ladestrom -0.49A / 7,28V
@2300: Abschaltung Last @ 6,5V Akkuspannung

Fazit: einen trigger setzen bei 6,7V Akku, um angeschlossenes Gerät herunterzufahren!
l.g. erwin

[PeMue]

Hallo pah,

der war frisch von Conrad geliefert ...

hättest Du bitte einen Link? Ich befürchte, ich habe dasselbe Thema (0,5 A durch den Shunt ergeben 44,9/46,2 mA am Shunt in Uwe's Schaltung). War ein Messfehler (an den Phönixklemmen gemessen). Direkt am Widerstand gemessen ergibt sich bei 500 mA Strom ca. 7,6 ... 7,7 mV -> ca. 0,0152 Ohm (qued).

Die 0,08 Ohm (und andere Werte je nach Messmethode) ergeben sich aus dem Widerstand und dem Leitungswiderstand der Messkabel.

Wenn ich mit Kabeln einspeise und direkt am Widerstand messe, ist doch der resultierende Widerstand unabhängig von den Kabelwiderständen, oder nicht?
Oder die Lötung ist zu "hochohmig", wäre auch noch eine Möglichkeit  .

Logging des Ladestromes ist gesten erfolgt, allerdings war der Messbereich für den Ladestrom zu gering, ich schätze, der liegt am Anfang deutlich >1 A. Außerdem war die Last (1x LGW mit ca. 110 mA) zu gering (das Entladen hat zu lange gedauert). Heute fahre ich noch einmal einen Zyklus (Entladen, Laden, Originalzustand der USV mit Shunt 0,47 Ohm, Datenlogger (Strom, Spannung, 2x LED, Temperatur)).

Danke + Gruß

Peter

Edit: Messfehler korrigiert!!!

[UweH]

Ich habe jetzt aus zwei verschiedenen Quellen nochmal 0.015-Ohm-Widerstände bestellt.
Was ich mir aber zur Zeit überhaupt nicht erklären kann, ist, warum es mit dem 0.015 von pah funktioniert und warum es mit den anderen nicht läuft. Alle 10 Stück, die ich noch habe, haben 0.015 Ohm.
Ist das irgendwie erklärbar?

Gruß
Uwe

[UweH]

Wenn ich mit Kabeln einspeise und direkt am Widerstand messe, ist doch der resultierende Widerstand unabhängig von den Kabelwiderständen, oder nicht?
Oder die Lötung ist zu "hochohmig", wäre auch noch eine Möglichkeit  .

Wir sind mit unterschiedlichen Messmethoden immer auf 0.015 Ohm gekommen. War im Prinzip auch zu erwarten, das sind Widerstände von Vishay, also kein NoName-Produkt. (https://www.digikey.de/product-detail/de/vishay-dale/WSL2010R0150FEA/WSLE-.015CT-ND/713451).

Eine zu hochohmige Lötung hatte ich auch schon vermutet, konnte das aber ausschließen.

Hmmm...

[PeMue]

Hallo Uwe,

wie habt ihr gemessen? Ich habe es heute mit unserem LCR Meter in 4-Leitertechnik probiert, bis 1Ohm ging es gut, drunter kam nur Quatsch raus. Ich habe mir allerdings das Datenblatt des Messgerätes nicht angeschaut ...

Gruß Peter

[UweH]

Der Elektronik-Händler so:

Atlas ESR60 und einem Escort ELC-3131D

und ich habe mittels sehr genauer Spannungsquelle den Strom über dem Widerstand ermittelt. Beide Methoden ergaben unabhängig voneinander 0.015 Ohm. Übrigens auch mit dem Widerstand IN der Schaltung, somit kann ich Lötstellen ausschließen. Ich warte jetzt auf meine beiden Lieferungen (Voelkner...also Conrad und dann noch eine andere Quelle). Dann erst teste ich weiter. Vorher komme ich ohne Referenzen nicht weiter. Witzig finde ich, dass es bei erwin offenbar völlig problemlos funktioniert.

Ich habe es heute mit unserem LCR Meter in 4-Leitertechnik probiert, bis 1Ohm ging es gut, drunter kam nur Quatsch raus.

Das ist das Problem bei diesen geringen Widerständen. Meist haben die Messleitungen einen höheren Widerstand als der Prüfling selber. Sehr verzwickt...

Gruß
Uwe

[Papa Romeo]

Hallo zusammen,

ich habe die ganze Sache zwischendurch immer wieder mal mitverfolgt.

@Uwe:  Du erwähnst immer wieder mal diese sehr genaue Spannungsquelle.
            Wie setzt du Diese in Bezug auf die Ermittlung des Widerstandswertes des Shunt´s ein
             bzw. warum benötigst du Diese zur Ermittlung des Widerstandes ?

[Prof. Dr. Peter Henning]

Die Widerstandsmessungen sind wegen der geringen Werte etwas wackelig. Was man tatsächlich machen muss, ist a.) den Strom zu messen, der durch den Widerstand fließt und b.) gleichzeitig  die Spannung, die an dem Widerstand abfällt.

Irgendetwas ist hier noch oberfaul - und ich kann derzeit (leider) nicht ausschließen, dass das an der Behandlung der binären Werte liegt, die ich aus den Registern des DS2438 auslese.

LG

pah

[Papa Romeo]

Die Widerstandsmessungen sind wegen der geringen Werte etwas wackelig. Was man tatsächlich machen muss, ist a.) den Strom zu messen, der durch den Widerstand fließt und b.) gleichzeitig  die Spannung, die an dem Widerstand abfällt.

Deswegen bin ich etwas irritiert bezüglich der hochgenauen Spannungsquelle. Eigentlich nicht nötig.
Eine normales Netzgerät mit einstellbarer Strombegrenzung und ein mV-Meter sind doch ausreichend.

Ich hatte vor etwa 2 Wochen ein ähnliches Problem. Mir war nicht mehr genau in Erinnerung ob in meinen HLW8012 10 oder 20mOhm Shunt´s verbaut sind.

Also den Shunt an den Ausgang des Netzgerätes angeschlossen, die Strombegrenzung auf 1A eingestellt und die Spannung über dem Shunt gemessen.
Ergebnis:   10,5mV  --> 10 mOhm Shunt´s

Das ist das Problem bei diesen geringen Widerständen. Meist haben die Messleitungen einen höheren Widerstand als der Prüfling selber. Sehr verzwickt...

Vorteil: Es spielt keine Rolle welchen Widerstand die ganzen Zuleitungen haben.

[UweH]

Deswegen bin ich etwas irritiert bezüglich der hochgenauen Spannungsquelle. Eigentlich nicht nötig.
Eine normales Netzgerät mit einstellbarer Strombegrenzung und ein mV-Meter sind doch ausreichend.

Das meine ich mit sehr genau. Sowohl die Strombegrenzung (bei Konstantstrommessung) als auch die eingestellte Spannung (Stromaufnahme bei z.B. 100mV, hier aber mit dem Nachteil der Messleitungen) sollten den Wert halten.

Also den Shunt an den Ausgang des Netzgerätes angeschlossen, die Strombegrenzung auf 1A eingestellt und die Spannung über dem Shunt gemessen.
Ergebnis:   10,5mV  --> 10 mOhm Shunt´s

Vorteil: Es spielt keine Rolle welchen Widerstand die ganzen Zuleitungen haben.

Jo. Daher haben wir mehrere Messmethoden angewandt. Mit allen kommen 0.015 Ohm hinten raus...

Gruß
Uwe

[PeMue]

Jo. Daher haben wir mehrere Messmethoden angewandt. Mit allen kommen 0.015 Ohm hinten raus ...

Nur halt nicht, wenn das Ding auf der Platine ist. Kann das sein, dass der angeschlossene IC nicht hochohmig genug ist? Ich glaube, ich löte mal einen Widerstand runter, auf eine Testplatine und messe mal ...

Gruß Peter

[UweH]

Nur halt nicht, wenn das Ding auf der Platine ist.

Doch, auch das habe ich gemessen (https://forum.fhem.de/index.php/topic,101362.msg969777.html#msg969777). War auch ok.

Gruß
Uwe

[PeMue]

Hallo zusammen,

hier meine Messreihe der Temperatur/Ladestrom (an 0,047 Ohm)/Spannungen (Akkunspannung bzw. die beiden LEDs).

Gruß Peter

[Papa Romeo]

...ich denke auch dass der Eingang des IC´s hoch genug ist um fast keinen Einfluss auf das Messergebnis auszuüben.

Beim HLW hab ich den Shunt auch in der Schaltung gemessen, also ohne auslöten.

Angenommen das IC hätte einen Eingangswiderstand von nur 1 Ohm, würde das bedeuten,  dass der resultierende Widerstand
um 0.00022 Ohm kleiner wäre.(bei einem Shunt von 0.015 Ohm]
Bei einem Eingangswiderstand von 0.1 Ohm um 0.002 Ohm.

Also denke ich, ist das als Ursache für die "Ungereimtheiten" auszuschließen.