Bewegungsmelder

[Gisbert]

Hallo Werner,
hallo Papa Romeo,

ich glaub das Teil hasst mich.
Ich hab die 3 Regler so eingestellt wie vorgeschlagen, mich 1 Meter davor aufgebaut, gezappelt, es tut sich aber nix, mit oder ohne 4.7K Widerstand.

Würdet ihr es riskieren die 230V-Variante auzuprobieren?

Viele​ Grüße​ Gisbert​

[Papa Romeo]

... wahrscheinlich "zappelst" du in die falsche Richtung .....

Würdet ihr es riskieren die 230V-Variante auzuprobieren?

Wollte ich dir als nächstes vorschlagen... hop oder top ... mit den Teilen bei denen vorgeben wird, dass sie auch an einer niederen Gleichspannung arbeiten, ohne dass man was "umjumpern" muß oder ähnliches,  hab ich eh so meine Bauchschmerzen. Aber denk dran ... max. 70 Watt

LG
Papa Romeo

[McShire]

... und was macht der FET im Wechselspannungsbetrieb ? 

LG
Papa Romeo

kann auch ein Triac sein. (hatte nur die 12V im Kopf)

viele Grüße
Werner

[McShire]

ich muss mich noch einmal korrigieren.
Induction Time delay ist nicht die Zeitdauer der Bewegungserfassung, sondern die Einschaltdauer nach der Bewegungserfassung.
Nach dieser Zeit wird das Licht (der Ausgang) wieder ausgeschaltet.
Daher nicht auf min sondern auf max stellen.

Wenn Du mit 240V umgehen kannst, würde ich den Melder mal mit 240V testen.
Vielleicht gibt es den Melder in 2 Varianten, 12V Ausführung und eine Wechselspannungsausführung.
Die Anleitung ist aus Vereinfachungsgründen für beide Ausführungen?

viele Grüße
Werner

[McShire]

oder 3 Varianten PIR L, PIR M und PIR S, und nur eine kann 12V?
viele Grüße
Werner

[McShire]

ich muss mich noch einmal korrigieren.
Induction Time delay ist nicht die Zeitdauer der Bewegungserfassung, sondern die Einschaltdauer nach der Bewegungserfassung.
Nach dieser Zeit wird das Licht (der Ausgang) wieder ausgeschaltet.
Daher nicht auf min sondern auf max stellen.

Wenn Du mit 240V umgehen kannst, würde ich den Melder mal mit 240V testen.
Vielleicht gibt es den Melder in 2 Varianten, 12V Ausführung und eine Wechselspannungsausführung.
Die Anleitung ist aus Vereinfachungsgründen für beide Ausführungen?

viele Grüße
Werner

Ich  hab die Anleitung noch eimal vergrössert und komplett gelesen.
Papa Romeo hat recht, time delay ist eine Totzeit, nach der Erfassung einer Person (eine Hand ist vielleicht zu wenig Wärme) wird
der Ausgang erst nach dieser Zeit aktiv, wenn die Person diese Zeit lang im Erfassungsbereich war. also auf minimum stellen.
Das Ausschalten erfolgt sofort, wenn die Peron nicht mehr erfasst wird.

viele Grüße
Werner

[Papa Romeo]

Hallo Werner,

warst schneller, wollte dir eben schreiben, dass deine erste Erläuterung zu "Induction Time delay" schon richtig war.

LG
Papa Romeo

[McShire]

Lieber Gisbert,
bevor Du mit 240V hantierst, nimm Dir einen Leitspruch von Papa Romeo zu Herzen
... unvorsichtige Elektriker werden schnell zu leitenden Angestellten ...
viele Grüße
Werner

[Gisbert]

Lieber Gisbert,
bevor Du mit 240V hantierst, nimm Dir einen Leitspruch von Papa Romeo zu Herzen
... unvorsichtige Elektriker werden schnell zu leitenden Angestellten ...
viele Grüße
Werner

Hallo Werner,
hallo Papa Romeo,

keine Bange, ich bin vorsichtig, wenn ich mit 230V hantiere. Zuerst wird alles schön mit Wago-Klemmen verdrahtet, dann wird Strom zugeschaltet - und nichts mehr angefasst. Ich werde an den Ausgang eine Lampenfassung mit Glühbirne anbringen, dann sehe ich sofort, ob es erfolgreich war.

Da alles sicher ablaufen soll, werde ich mir genügend Zeit nehmen und dann berichten.

Viele​ Grüße​ Gisbert​

[Gisbert]

Hallo Werner,
hallo Papa Romeo,

so, jetzt hab ich's geschafft den Bewegungsmelder mit 230V zu versorgen. Vom Prinzip her funktioniert es, wie es soll, ich muss dann später noch etwas an den Einstelloptionen spielen, um ein optimales Ergebnis hinzubekommen.

Mein Ziel ist aber keine Lampe damit zu schalten, sondern die Bewegungserkennung auf einen ESP8266 zu bringen. Die Frage spar ich mir, ob ich die 230V direkt auf den ESP bringen kann, *kein Gendersternchen, sondern Ironie zu Ende

@Papa Romeo,
beim IWEAS 4.0 wird eine 230V-Spannungserkennung durchgeführt. Mein Ziel ist es diesen Teil der Schaltung auf eine universelle Platine zu übertragen, da ich schon eine bestehende Schaltung mit einer Bewegungserkennung ergänzen möchte. Ist das vom Ansatz her möglich?

Wenn wir von 230V (bei Bewegungserkennung), 3.3V und einem (geeigneten) GPIO ausgehen, ggf. GND (edit: und Null-Leiter), wie müsste die Schaltung dann aussehen?

Viele​ Grüße​ Gisbert​

[McShire]

Hallo Gisbert,
Gut, wenn es jetzt funktioniert. Viel Spaß damit.

Hallo Papa Romeo,
IWEAS scheint ein interessantes Projekt zu sein.ich habe davon bisher noch nichts gehört, bin ja eigentlich auch noch Anfänger.
Gibt es Irgendwo eine Beschreibung, was IWEAS alles kann und wie es funktioniert.

Viele Grüße
Werner

[Papa Romeo]

IWEAS scheint ein interessantes Projekt zu sein.ich habe davon bisher noch nichts gehört, bin ja eigentlich auch noch Anfänger.
Gibt es Irgendwo eine Beschreibung, was IWEAS alles kann und wie es funktioniert.

Hallo Werner,

hier findest du die meisten meiner Projekte https://forum.fhem.de/index.php/topic,91042.msg835297.html#msg835297

LG
Papa Romeo

[Gisbert]

Hallo Papa Romeo,

du hast wohl meinen Beitrag nicht gelesen, jetzt bin ich
Spaß beiseite, mein Anliegen ist das folgende:

Beim IWEAS 4.0 wird eine 230V-Spannungserkennung durchgeführt. Mein Ziel ist es diesen Teil der Schaltung auf eine universelle Platine zu übertragen, da ich schon eine bestehende Schaltung mit einer Bewegungserkennung ergänzen möchte. Ist das vom Ansatz her möglich?

Wenn wir von 230V (bei Bewegungserkennung), 3.3V und einem (geeigneten) GPIO ausgehen, ggf. GND und Null-Leiter, wie müsste die Schaltung dann aussehen?

Viele​ Grüße​ Gisbert​

[Papa Romeo]

Hallo Gisbert,

sorry, hab ich schon gelesen, aber die Frage von Werner war, kurz vor dem Mittagessen, eben mal schneller zu beantworten. Für deine brauche ich´n bisschen mehr Zeit.

Im Prinzip kannst du die Schaltung vom IWEAS, also die beiden 100 kOhm Widerstände, den Opto-Koppler und den Kondensator am Opto zwischen C und E so übernehmen.
Den Emitter vom Opto legst du dann auf GND vom ESP und den Kollektor an den GPIO. Ob du den 47 kOhm Pullup zu 3.3 Volt benötigst oder der zuschaltbare vom GPIO reicht mußt du testen, wie sicher dann deine Bewegung erkannt wird. Du hättest somit auch gleich eine galvanische Trennung zwischen Bewegungsmelder (230V) und dem ESP (3.3V).

Jetzt  aber zu einem eventuellen Problem. Da nicht bekannt ist, was in deinem Bewegungsmelder als "Schaltelement" steckt (außer es wäre doch ein Relais) kann es sein, dass du eine Mindestlast benötigst. (z.B. wenn ein Triac verbaut wäre). Also mußt du erst mal schauen ob die geschalteten 230 Volt auch ohne Last bei Bewegungserkennung an deiner Ausgangsleitung vorhanden sind. Ist das der Fall ist alles Bestens und du kannst die obige Schaltung so einsetzen.
Ist die Spannung nicht vorhanden, mußt du testen wie groß der minimale Haltestrom für den Ausgang ist, damit dieser auch durchschaltet. Also muß du als Last einen Widerstand, der diesen Strom fordert, in die Schaltleitung setzen. Einen Widerstand als Last zu nehmen ist eigentlich auch kein Problem, aber bedenke, dass schon bei einem Haltestrom von nur 5 mA der Widerstand eine Leistung von knapp 12 Watt verbraten muß.

LG
Papa Romeo

[Gisbert]

Lieber Papa Romeo,

vielen Dank für deine ausführlichen Erklärungen.
Ich hab im Testaufbau mit einem handelsüblichen (relativ neuem, aber kostengünstigem) Multimeter folgendes gemessen:

• mit Bewegung: 236VAC - wir wohnen nahe am Trafohäuschen
• ohne Bewegung: ca. 9.4VAC

Mit einem Duspol und einem Spannungsprüfer (Schraubendreher, uralt) gab es auch Ausschläge.

Kann deine Schaltung 236 und 9.4VAC unterscheiden?
Mit der Schaltung hab ich mich noch nicht im Detail auseinander gesetzt, sehe aber, dass 2x 100k-Widerstände benötigt werden - da müsste doch einer reichen, da es im Gegensatz zum IWEAS 4.0 keine 2 Wege geben kann, über den Strom fließen kann.

Bis bald, und dereinst vielen, lieben Dank.
Gisbert​