Lichtsteuerung mit Rückmeldung

mago0211 · 13 Oktober 2013, 12:14:20

Hallo Forumuser,

ich habe hier ein kleines Problemchen und weiß nicht genau wie ich es lösen soll.

Erstmal die Ausgangssituation:
Also ich habe hier eine Hallenbeleuchtung mit Leuchtstoffröhren welche in 8 Schaltkreise aufgeteilt sind und über Lastrelais geschalten werden. Es gibt insgesammt pro Kanal 3 Schalter bzw. Taster. Ich habe mir jetzt bereits um die Beleuchtung auch mit Fhem zu schalten ein FS20 SM8 Modul dazugehängt. (Einfach einen Timer von 1 sec. eingestellt und über On wird dann der Schaltzustand des Relais geändert. Quasi simuliere ich so ein Drücken auf den Taster)

Problem wie ihr bestimmt schon erkannt habt ist, ich habe keine Rückmeldung welche Kanäle derzeit an sind und welche nicht. Da ja auch per Hand geschalten werden kann.
So und jetzt zu meiner Idee wie man das lösen könnte.
An den Tastern ist auch eine kleine 12v Kontrolleuchte angebracht (siehe Bild im Anhang). Diese ist immer an wenn der Kanal On geschalten ist also egal ob ich per Fhem oder von Hand geschalten habe.
Jetzt ist meine Frage kann ich das Signal irgendwie abgreifen und in Fhem z.b. in einem Floorplan sichtbar machen. Im Prinzip müsste man ja nur feststellen ob der Stromkreis geschlossen ist oder nicht.
Zuerst dachte ich an das FS20 S8M Sendemodul dann habe ich aber gelesen das das Modul nicht Länger am Strom hängen darf sondern nur kurz. Aber das Licht ist ja die Ganze Zeit an wenn der Stromkreis geschlossen ist.

Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen wie gesagt irgendwie steh ich grad vor einer Wand

Grüße

Markus

betateilchen · 13 Oktober 2013, 13:01:13

nimm doch Schaltaktoren von Homematic, da hast Du immer eine Rückmeldung über den Schaltzustand.

ext23 · 13 Oktober 2013, 14:05:06

Mhh naja es geht ja hier darum, die Leuchten der eingebauten Schütze Abzufragen wenn ich das richtig verstanden habe. Das nützt ja nichts wenn du den Schaltzustand des HomeMatic Aktors kennst, also den Ausgang davon ...

Was liegt denn an den Lampen für eine Spannung an? Sind das LED's oder was stärkeres wo du wiederum ein Relais reinklemmen könntest damit du eine galvanische Trennung hast. Naja und dann könnte man ein HM Sendemodul nehmen ja, aber du willst bei FS20 bleiben richtig?

/Daniel

Paul · 13 Oktober 2013, 14:30:04

Dein SM8 Modul schaltet nur 1 Sekunde, schließe doch daran den S8M an als vor dem Relais

mago0211 · 13 Oktober 2013, 15:18:40

Erstmal Danke für die Antworten.

Zitat von: ext23 am 13 Oktober 2013, 14:05:06
Mhh naja es geht ja hier darum, die Leuchten der eingebauten Schütze Abzufragen wenn ich das richtig verstanden habe.

Genau so ist es!

Zitat von: ext23 am 13 Oktober 2013, 14:05:06
Was liegt denn an den Lampen für eine Spannung an?

Es liegen 12v Spannung an und es ist eine LED

Zitat von: ext23 am 13 Oktober 2013, 14:05:06
Naja und dann könnte man ein HM Sendemodul nehmen ja, aber du willst bei FS20 bleiben richtig?

FS20 ist kein muss ich könnte auch HM Module verbauen das ist mir grundsätzlich mal egal.

Zitat von: Paul am 13 Oktober 2013, 14:30:04
Dein SM8 Modul schaltet nur 1 Sekunde, schließe doch daran den S8M an als vor dem Relais

Verstehe ich nicht ganz. Sorry.

Dann hab ich ja nur eine Rückmeldung ob mein Fhem Schaltbefehl angekommen ist aber nicht wenn per Hand eingeschaltet wurde.?

Ralph · 13 Oktober 2013, 18:34:31

Klebe einen solchen
http://www.elv.de/fs20-mini-lichtsensor-fs20-ls.html
auf die LED
und Du hast Deine Rückmeldung.

mago0211 · 14 Oktober 2013, 18:05:50

Zitat von: Ralph am 13 Oktober 2013, 18:34:31
Klebe einen solchen
http://www.elv.de/fs20-mini-lichtsensor-fs20-ls.html
auf die LED
und Du hast Deine Rückmeldung.

Danke Ralph für deine Antwort.

Leider scheidet die Variante mit dem Lichtsensor aus. Entschuldigung ich habe den schalter nicht genau beschreiben

Auf dem Taster und dem Licht sitzt ein Gehäuse (siehe Bild im Anhang) daher kann ich da nix daraufbauen sonst kann man die Taster nicht mehr verwenden.
Außerdem sind mir die Kosten für 8 Kanäle dann doch etwas zu hoch da komme ich auf knapp 200€ was dann doch etwas übertrieben wäre.

Hmm, scheint schwer eine Lösung zu finden

ich habe hier noch ein AVR Net IO rumfliegen vielleicht könnte man daraus was Basteln? Oder über ein Relais eine kürze Rückmeldung an das S8M Modul senden. Aber leider habe ich da keinen blassen Dunst wie ich so was bewerkstelligen soll $:-\$

Paul · 14 Oktober 2013, 18:38:42

Warum schließt du die Taster nicht an das SM8 Modul an, dann kannst du wie ich es beschrieben habe über das S8M Modul eine Rückmeldung erreichen

Ralph · 15 Oktober 2013, 00:31:35

Na ja, das ist aber auch keine vollständige Rückmeldung,
das sagt nur "habe geschaltet" und nicht "ist geschaltet".

Bliebe nur noch die Innenschaltung der Lastrelais kennen und da was dranbasteln.

Paul · 15 Oktober 2013, 00:36:55

Als wenn der SM8 geschaltet hat, dann laufen auch die zu schaltenden Dinge. Nur wenn er nichts empfängt wird auch nichts geschaltet.

Ralph · 15 Oktober 2013, 00:42:56

Ja, ist ja ok, er will aber doch - wenn ich das richtig verstanden habe - auch anderweitig ein- und ausschalten,
folglich braucht er als Rückmeldung einen konkreten IST-Zustand.

lindenkracher · 15 Oktober 2013, 12:27:22

Hallo und Mahlzeit,

die Idee von Ralph mit dem Lichtsensor ist doch nicht abwegig, ich würde den Sensor unmittelbar an einer Leuchtstoffröhre montieren. Das wäre die sicherste Rückmeldung.

Als zweites könnte man auch einen FS20 KSE direkt an die Kontrollleuchten anschließen.

Grüße

Gerd

AHA1805 · 15 Oktober 2013, 17:48:44

Hallo

ich würde das auch mit Homematic lösen.

Zum Schalten
http://www.fhemwiki.de/wiki/HM-PBI-4-FM_Funk-Tasterschnittstelle_4fach
Oder
http://www.fhemwiki.de/wiki/HM-LC-SW1-BA-PCB
als Bausatz unter 20€

Zum Schütz abfragen
http://www.fhemwiki.de/wiki/HM-SCI-3-FM_3-Kanal-Funk-Schlie%C3%9Ferkontakt-Interface

Schöne Grüße
Hannes

Gesendet von meinem GT-N5100 mit Tapatalk-4 now Free

mago0211 · 15 Oktober 2013, 17:56:53

Zitat von: Ralph am 15 Oktober 2013, 00:31:35
Na ja, das ist aber auch keine vollständige Rückmeldung,
das sagt nur "habe geschaltet" und nicht "ist geschaltet".

Das ist richtig am Fhem Server würde dann Quasi immer nur ein Toggle Befehl ankommen muss man halt hoffen das er nix verliert oder eine HM Sender nehmen.

Zitat von: lindenkracher am 15 Oktober 2013, 12:27:22
Hallo und Mahlzeit,

die Idee von Ralph mit dem Lichtsensor ist doch nicht abwegig, ich würde den Sensor unmittelbar an einer Leuchtstoffröhre montieren. Das wäre die sicherste Rückmeldung.

Als zweites könnte man auch einen FS20 KSE direkt an die Kontrollleuchten anschließen.

Grüße

Gerd

Insgesamt sind beide Ideen gut Problem ist halt das ich an den Lichtsensor und das KSE immer nur einen Kanal anschließen kann was zu relativ hohen Investitionskosten (ca. 200€) und soviel ist es mir dann nicht wert

Die Idee mit dem Lichtsensor an der Lampe ist genial einfach

Ich werde es jetzt mal wie von Paul vorgeschlagen mit dem S8M Modul versuchen, obwohl mir vor der ganzen Umverkabelei etwas gruselt.

Ich kann ja mal das Relais Fotografieren wenn euch das irgendwie weiterhilft??

mago0211 · 15 Oktober 2013, 18:12:08

Zitat von: AHA1805 am 15 Oktober 2013, 17:48:44
Hallo

ich würde das auch mit Homematic lösen.

Zum Schalten
http://www.fhemwiki.de/wiki/HM-PBI-4-FM_Funk-Tasterschnittstelle_4fach
Oder
http://www.fhemwiki.de/wiki/HM-LC-SW1-BA-PCB
als Bausatz unter 20€

Zum Schütz abfragen
http://www.fhemwiki.de/wiki/HM-SCI-3-FM_3-Kanal-Funk-Schlie%C3%9Ferkontakt-Interface

Schöne Grüße
Hannes

Gesendet von meinem GT-N5100 mit Tapatalk-4 now Free

Danke für deine Antwort,

hört sich doch eigentlich gut an.
Soweit ich das jetzt verstanden habe könnte ich den HM-PBI-4-FM_Funk-Tasterschnittstelle_4fach an das Kontrolllämpchen (parallel) anschließen?
Bleibt mir nur eine Frage, das habe ich jetzt leider nicht gefunden in der Bedienungsanleitung: Darf auf dem Taster Dauerstrom anliegen (solange das Lämpchen leuchtet) oder ist dort wie beim FS20 nur ein kurzer Impuls zulässig?

Grüße

Markus