98_SVG - ich vermisse eine Möglichkeit für Offsets bei den y-Achsen

[betateilchen]

• ich habe Temperaturmesswerte von (beispielsweise) 20° - 25°
• ich habe eine SVG Plotdefinition ohne festgelegten y-Range, da die Temperaturen natürlich auch von 16-23 gehen könnten

Nun ergibt sich beim Plotten die unschöne Situation, dass Messwerte genau am oberen bzw. unteren Rand des Plots auftauchen, weil der automatisch ermittelte yrange gerade 20..25 beträgt.

Optisch schöner fände ich, wenn man im gplot-File Offsetwerte für oben und unten angeben könnte, (z.B. yrangeTopOffset und yrangeBottomOffset) die bei der automatischen Range-Berechnung (und nur dann!) berücksichtigt werden, sodass ein automatisch ermittelter range = 19..26 (als Beispiel) verwendet wird. Vor allem, wenn sich ein Messwert länger Zeit nicht verändert und an einer Begrenzung "klebt" macht sich das "Problem" stark bemerkbar.

Die Darstellung muss nicht zwingend oben und unten symmetrisch sein, deshalb habe ich zwei unterschiedliche Werte vorgeschlagen. Diese Offsets sollten natürlich auch für multiple y-Achsen funktionieren.

Nicht eilig - aber ich bin nicht der Einzige, der sich das wünscht

http://forum.fhem.de/index.php/topic,20504.0.html

[siggi85]

Also ich würde so eine Funktion auch begrüßen!

[frank]

ich bin dabei! 

gruss frank

[JoeALLb]

Mit Filelog geht das,  dort kann man un der Funktionsbereiche den Wert erhöhen. Ob mit Dblog auch geht,  muss ich nachsehen,  bin gerade unterwegs.

Gesendet von meinem Xperia Pro mit Tapatalk

[hexenmeister]

ich würde das auch gut finden

[betateilchen]

Mit Filelog geht das,  dort kann man un der Funktionsbereiche den Wert erhöhen.

Es soll nicht der darzustellende Wert verändert werden.

[JoeALLb]

Man sollte genauer lesen...  Sorry

[siggi85]

Hat sich der Sache bereits ein Entwickler angenommen? Interesse besteht ja anscheinend mehrfach. 

[siggi85]

Ich will ja nicht nerven, aber ich würde das Thema auch ungern in der Versenkung verschwinden lassen. Denn wenn die Maximal und Minimalwerte nicht immer oben oder unten am Plotrand rumhängen, würde das die Graphen wesentlich ansprechender machen. 

[betateilchen]

*schubs*

bevor das Thema ganz in der Versenkung verschwindet...

[rudolfkoenig]

Ich fuerchte das verschindet erstmal in der Versenkung.
Ich will was komplett anderes machen (SVG in JS), komme aber nie dazu, weil ich staendig was anderes machen soll.

[betateilchen]

Schön, dass Du etwas willst. Ob die User das auch wollen?

Wenn es um die Notwendigkeit der Offsets geht, bist Du hier im Thread auf jeden Fall demokratisch überstimmt 

(PS: ich bin von Haus aus bekennender JS-Hasser, ich gebe es gerne zu)

[rudolfkoenig]

Schön, dass Du etwas willst. Ob die User das auch wollen?

Ab einem bestimmten Punkt ist mir das egal.
FHEM ist fuer mich immer noch Freizeit, selbst fuer Geld mach ich nicht alles.

(PS: ich bin von Haus aus bekennender JS-Hasser, ich gebe es gerne zu)

Du wirst zunehmend mehr Hass-Objekte finden, da viele Firmen sehr viel Geld in JS investieren, und damit tun sich fuer Entwickler interessante Moeglichkeiten auf.

[hexenmeister]

JS ist OK,  aber nur solange es ein fallback für User mit ausgeschalteten JS gibt.

[betateilchen]

JS ist OK,  aber nur solange es ein fallback für User mit ausgeschalteten JS gibt.

Sehe ich ganz genauso.

[Johannes]

In welchem Jahrhundert lebt ihr denn?
Webbrowser ohne JS - heutzutage undenkbar, wenn man nicht auf die Hardcore alten HTML-Seiten oder JSP Servlets abfährt.
Meint ihr eigentlich, irgendeine Seit im Internet, die nicht von 1996 ist, kommt noch ohne JS aus?
Und ja, FHEMWEB läuft im Browser, warum also nicht nutzen?
Naja, ist ja euer Bier...

[betateilchen]

In welchem Jahrhundert lebt ihr denn?

2014... und es gibt in der Tat auch heute noch Firmen, in denen die Nutzung von JavaScript per Richtlinie untersagt ist. Und das aus gutem Grund. Man muss einfach auch mal über den Tellerrand der täglich besuchte Web-, Porno- und sonstigen Downloadseiten rausdenken.

[Icinger]

Bei mir ist standardmäßig JS per NoScript deaktiviert......Man glaubt nicht, wieviele Seiten auch OHNE JS klarkommen

[Johannes]

Firmen die in Sachen Web unterwegs sind und sich gegen JS sträuben, nun denn, den kann man nicht helfen.
Und dein persönliches Surfverhalten interessiert hier auch niemanden 

Nenn doch mal ein Beispiel für eine moderne, interaktive, zeitgemäße Webseite, die kein Javascript verwendet!

[Johannes]

Bei mir ist standardmäßig JS per NoScript deaktiviert......Man glaubt nicht, wieviele Seiten auch OHNE JS klarkommen

Bei mir auch!
Aber auf Seiten, die ich regelmäßig nutze, ist es natürlich an, weil sie ganz einfach sonst entweder nicht nutzbar sind, oder hunderte Features nicht funktionieren.
Wer damit klar kommt - ok

[betateilchen]

Es gibt durchaus jede Menge Anwendungsfälle, die einen Browser benötigen und trotzdem rein gar nichts mit der Nutzung des Browser zum Besuch von Internetseiten zu tun haben.

[Johannes]

Bitte Beispiele, sonst bleibts mir zu nebulös

[betateilchen]

Ich könnte Dir durchaus Beispiele nennen, da ich in einer Firma arbeite, die Browseranwendungen für professionelle Anwender entwickelt, wobei eine der Grundvoraussetzungen ist: KEIN JAVASCRIPT Dass das funktioniert, kannst Du Dir aktuell auf der CeBIT in Halle 3 anschauen.

Aber das ist doch hier im Thread überhaupt nicht das Thema, hier gehts eigentlich um die Änderung bzw. Erweiterung der aktuellen Moduldatei für SVG plots.

[Johannes]

Ok, es bleibt nebulös

Zum Thema: Falls jemand so eine Funktion der Offsets im Charting Frontend braucht einfach Bescheid geben.
Implementation wäre kein großes Ding.

[betateilchen]

Nein, es sind genau 5 Zeilen.

Aber die Änderung ist hier vom Chef unerwünscht.

[Johannes]

Ich bezog mich auf
http://forum.fhem.de/index.php/topic,10439.0.html

[hexenmeister]

Nenn doch mal ein Beispiel für eine moderne, interaktive, zeitgemäße Webseite, die kein Javascript verwendet!

Js darf verwendet werden, es muss jedoch die geschäftslogik vollständig ohne nutzbar sein. Eben ohne Schnickschnack und mit gewissen usability Einbußen.
Praktisch  jede professionelle Webseite wird so erstellt. Spiele etc.  Natürlich ausgenommen. Alles andere ist IMHO pfusch. Beispiel? Sparkassen-Homepage incl. Homebanking...

[betateilchen]

ich wollte es nicht so drastisch schreiben 

[hexenmeister]

Es gibt eben viele Gründe, auf js zu verzichten.
Ich möchte auf den mobilen Geräten nicht unnötig die Leistung verbrennen.

[Johannes]

Ihr scheint nicht zu realisieren wie viele Seiten, und ja, auch professionelle Seiten, ohne js garnicht existieren würden. aber ich Gebs auf... Ende off topic

[hexenmeister]

Ihr scheint nicht zu realisieren wie viele Seiten, und ja, auch professionelle Seiten, ohne js garnicht existieren würden.

Ist ja gut, es gibt wirklich solche Seiten. Manchmal ist JS in der Tat notwendig, oft macht es die Sache bequemmer. Es gibt aber immer Situationen, wenn JS störend ist. Daher ist es wichtig, dass die Seiten, die Leute _zum_Arbeiten_ brauchen, auch ohne funktionieren, auch wenn nicht mehr so hübsch.
Ich hab über 10 Jahre lang Webanwendungen für Banken und Versicherungen erstellt. Es war eine wichtige Anforderung: Die Anwendung _vollständig_ nutzbar ohne JS. Ganz früher war die Benutzung sogar _verboten_

Was ich nicht verstehe, was ist an diesem Grundsatz schlecht? Es mach die Anwendung wesentlich robuster. Und FHEM brauche ich auch nicht zum Unterhalten oder Spielen, sonder erwarte ein stabiles und verlässliches Funktionieren auf allen Platformen. Auch bei schmaler Datenrate, langsamer CPU und mikriegen RAM.
Macht das verständlicher, warum ich keine JS-Zwangsbeglückung haben will?

[betateilchen]

Macht das verständlicher, warum ich keine JS-Zwangsbeglückung haben will?

da sind wir absolut einer Meinung

[Johannes]

Was ich nicht verstehe, was ist an diesem Grundsatz schlecht? Es mach die Anwendung wesentlich robuster. Und FHEM brauche ich auch nicht zum Unterhalten oder Spielen, sonder erwarte ein stabiles und verlässliches Funktionieren auf allen Platformen. Auch bei schmaler Datenrate, langsamer CPU und mikriegen RAM.
Macht das verständlicher, warum ich keine JS-Zwangsbeglückung haben will?

Versteht mich nicht falsch. Pures HTML ist an einigen Stellen ausreichend und robust, solange es darum geht, Bilder / Text anzuzeigen und Forms zu submitten.
Alles was auch nur etwas drüber hinausgeht, und das sind tatächlich auch produktive Dinge (kaum vorstellbar...), und nicht nur "Spielereien", kommt ohne JS kaum aus.

Einfaches Beispiel:
http://de.wikipedia.org/wiki/XMLHttpRequest

Die Ansicht, JS sei nur für Spielerein gut und würde Systeme verlangsamen ist so alt und überholt, dass ich garnicht damit gerechnet hätte, dass das noch jemand vertritt.

Um es mal auf den Punkt zu bringen:
Auch FHEMWEB nutzt und profitiert von Javascript.
Theoretisch könnte ein Großteil auch ohne JS auskommen, aber das hat nichts mit Fortschritt, Usability oder ähnlichem zu tun, sondern vielleicht gerade noch mit Barrierefreiheit.

Ich bin dann jetzt mal raus

[hexenmeister]

Diskussion über js wird müßig.
Jedem das seine.  Ich sage nur, man nehme eine seriöse Business-Applikation, verbiete javascript und staune, das man wunderbar weiter arbeiten kann.

[Johannes]

Du implizierst, dass eine Anwendung, die ohne JS nicht läuft, nicht seriös (und auch noch Spielerei) ist.
Und das ist einfach falsch, aber da brauchen wir garnicht weiter diskutieren, mir machts keinen Spaß mehr gegen die Wand zu reden.

ein unseriöses spielerei Beispiel:
https://maps.google.de/

Ruf mal auf und Block das Javascript. Viel Spaß!

[betateilchen]

*gähn*

Was hat diese JS-Diskussion eigentlich mit der gesuchten Erweiterung der SVG Plots um Offsets zu tun?

nix. Basta.