3Wege Magnetventil für Waschmaschine (Warmwasser/Kaltwasser)

[strauch]

Hallo,

da bei mir das Warmwasser mit der Solaranlage erzeugt wird möchte ich gerne die Waschmaschine mit Warmwasser ausstatten. Da natürlich immer nur ein kleiner Teil des ganzen Spülprogrammes mit Warmwasser abläuft, macht es natürlich nur Sinn diesen Teil auch mit Warmwasser zu beliefern. Da die Waschmaschine erst 4 Jahre alt ist und eine externe Mischbatterie mir zu teuer ist. Hab ich mir was ganz simples überlegt und ich hoffe hier kennt sich einer mit Magnetventilen aus.

Ich habe den Stromverbrauch meiner Waschmaschine geloggt, daran kann ich sehen das Wasser innerhalb der ersten 20min erwärmt wird und danach nur noch kalt gespült wird.

Nun würde ich gerne ein 3 Wege Magnetventil anschließen. Was im Stromlosen Zustand Kaltwasser durchlässt und sobald ich es unter Strom setzte auf den Warmwasser Anschluss wechselt. An das Magnetventil würde ich ein Arduino anschließen, der von Fhem den Befehl bekommt Strom auf das Magnetventil zu geben und nach 20min den Strom wieder abzieht. Die Bauteile für ein Ardunio liegen bei ca. 20€.

Kennt sich jemand mit 3 Wege Magnetventilen aus und weiß welches ich für solche Zwecke verwenden könnte und die passenden Anschlüsse hat (ich denke 3/4 Zoll). Ich hab schon viel gegoogelt, es gibt aber sehr viele Magnetventile, ich blick da nicht ganz durch.

Danke für eure Hilfe.

[SpenZerX]

Ist da nicht schon ein Magnetventil dran? Vielleicht einfach ein zweites, baugleiches besorgen?

[UweH]

An dieser Nummer sind schon diverse Waschmaschinenhersteller gescheitert...deswegen gibt's auch so wenige Geräte mit dieser Technik. Grund ist, dass der "normale" Warmwasserspeicher zu Hause schon eine Temperatur von ca. 50° liefert, was für die meisten Waschprogramme schon zu viel ist. Also muss während des Wasserzulaufs Kaltwasser zugemischt werden, um 30 oder 40° zu erreichen. Und da gehen die Probleme los...aber viel Spass dabei 
Wenn Du es hinbekommen hast, kannst Du ja mal bei Miele (ach nee, bei denen gibt's das glaub ich) und Konsorten vorsprechen... 

Aber mal konstruktiv...hat Deine Maschine ein 3-fach Ventil (je ein Ventil für Vorwäsche, Hauptwäsche und Weichspülen oder ein Ventil für alle (da ist dann eine mechanische Wasserweiche vorgeschaltet, die das Wasser in die entsprechende Kammer lenkt)?

[justme1968]

meine miele maschine hat getrennte warm und kalt wasser anschlüsse. das funktioniert gut.

einer maschine die das nicht kann einfach heißes wasser unterzujubeln besonders wenn es wärmer als die wasch temperatur sein könnte nicht ganz unkritisch sein.

gruss
  andre

[Puschel74]

Hallo,

vielleicht wäre es ja interessant über einen Wärmetauscher zu fahren der seine Energie vom Solarwasser bekommt und an das Frischwasser für die Waschmaschine abgibt?
Dann muss diese zumindest schon nichtmehr soviel Energie aufbringen zum heizen.

Grüße

[UweH]

Aus welcher Quelle er das warme Wasser bekommt ist Wurscht, die Einlauftemperatur muss stimmen... Da 90 % der Waschladungen mit 40° gewaschen werden können, muss das Wasser beim Einlauf also in den allermeisten Fällen runtergekühlt werden. Sollte die Dame des Hauses mal Wolle in die Maschine stopfen, dann muss da gleich kaltes Wasser rein. Das heißt, die Temperaturregelung des Wasserzulaufs muss an das jeweilige Programm gekoppelt werden. Wie ich oben schon geschrieben habe...viel Spaß 

[strauch]

Ich denke nicht das das so kompliziert ist. Zur Temperatur. Erstmal ist ja immer kaltes Wasser in der Leitung, dann muss die ganze Maschine und die Wäsche mit aufgewärmt werden. Das Wasser hat maximal 50°C. Ich glaube nicht das hier irgendwas heruntergekühlt werden muss, sondern ganz im Gegenteil noch nachgeheizt.

Wenn ich mir den Energiebedarf anschaue den die Waschmaschine zum aufheizen hat. Dann sind das ca. 400-500Watt. Die Heizleistung liegt bei ca. 2000Watt und das ganze 15min. 1Liter Wasser um 1k zu erhöhen benötigt ca. 1,16Watt: Das Programm war 40°C. Würde ich davon ausgehen das die Maschine und die Wäsche nicht erwärmt werden würde und das Wasser in der Leitung 10°C hat. Wären das über 14l Wasser. Am Wochenende werde ich mal am Wasserzähler schauen was die Waschmaschine an Wasser zieht zum Aufheizen, dann sehe ich ja schnell wieviel Energie zum Wasseraufwärmen benötigt wurde. Der Gesamtwasserverbrauch liegt bei 51Liter laut Bedienungsanleitung.

Meine Spülmaschine ist ebenfalls am Warmwasseranschluss und die muss bei 40°C Glasprogramm ebenfalls noch nachheizen.

@Uwe der Grund warum es kaum Maschinen mit Warmwasseranschluss gibt, ist kein Problem der Technik in der Maschine (Bei Waschmaschinen fürs Gewerbe gibt es das schon seit Ewigkeiten) sondern liegt einfach darin das kaum jemand einen Warmwasseranschluss hat und dazu oft auch nicht mit Solar ebensolches erwärmt wird, dann lohnt sich das ganze auch kaum noch.

Mir geht es auch nicht darum mit Warmwasser die perfekten 40°C zu treffen, sondern wenn Solare Energie im Überschuss da ist, diese zu nutzen das Wasser für die Wäsche vorzuwärmen.

Deshalb will ich auch ganz simpel und einfach ein Magnetventil an den Wasseranschluss anschließen, daran kommt warm und kaltwasser. Kaltwasser soll im Stromlosen zustand offen sein, so das die Maschine immer funktioniert.

Fürs Wollwaschprogramm hab ich dann auch eine Lösung. Das ist kein Problem und kommt bei uns sehr selten vor.

[le66ck]

Hallo

Das Problem mit dem Warmwasser ist, das es am Anfang nicht an Eiweißflecken (z.B. Blut) kommen soll, sonst bleiben die Flecken drin.
Deswegen fängt eine Waschmaschine mit extra Warmwasseranschluss immer erst mit dem Kalten an.
Und den Widerspruch mit Warmwasser 60°C und Programm 40°C o.ä. sehe ich nicht. Bis zur Wäsche ist noch genug Metall zum Kühlen.

CK

[leuchte1]

Hallo,

hab ich mir auch schon mal überlegt. Die Warmwasser Zulauftemperatur sollte über ein vorgeschaltetes Thermostat, gibt's z.T. schon mal für rd. 30,-- €(http://www.ebay.de/itm/DUSCHTHERMOSTAT-DUSCHARMATUR-BAD-DUSCHE-THERMOSTAT-NEU-UND-OVP-/271601798222?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Armaturen&hash=item3f3cba8c4e) geregelt werden können und im Anschluss kann nach z.B. 20 min. über das Magnetventil auf Kaltwasser umgestellt werden.
Greif ich evtl. wieder auf wenn ihr die Regelung über das Magnetventil hinbekommt (war eine Nummer zu groß für meine bescheidenen Kenntnisse ).

Gruss
Stefan

[MadCat]

Mit dieser Thematik hatte ich mich auch schon auseinander gesetzt und verworfen.
Der Nutzenfaktor war in meinen Augen zu gering.
Es wird ein Warmwasser Anschluss benötigt, der permanent über eine Zirkulation auf Temperatur gehalten werden muss, dieser muss dann auch unmittelbar an der Waschmaschine vorhanden sein, denn das Wasser bis zur Waschmaschine ist ja kalt und die Modernen Waschmaschinen von Heute, kommen mit sehr wenig Wasser aus.
Dann ist da das Problem mit der Temperatur Mischung, Temperatursensoren und elektrische Mischer sind zu träge.
Entscheidend ist ja auch die Temperatur in der Waschmaschine und nicht im Einlauf.
Hinzu kommt, alles was verbaut wird, kann/wird Kaputt gehen.
Wenn mann nicht Täglich zwei oder drei mal Wäscht, macht so ein Aufwand daher in meinen Augen nur wenig Sinn.

[strauch]

Bei mir ist der Warmwasseranschluss direkt an der Waschmaschine. Im zweiten Schritt plane ich auch die Umwälzpumpe der Heizung damit zu koordinieren, deshalb muss das überhaupt über FHEM laufen. Wobei die Heizungsanbindung auch noch nicht fertig ist, aber in Arbeit.
Wir waschen mindestens 1x am Tag (3 Kinder im Haushalt). Ob es das ganze nachher rechnerisch bringt weiß ich nicht, aber wenn ich es nicht probiere werde ich es nie wissen.

zum Eiweiß. Bei 40°C dürfte man mit Eiweis noch kein Problem haben. Eigtl. sagt man ja das es ab 42°C losgeht damit. Vielleicht spült die Waschmaschine wenn ich sie auf 60°C stelle auch erstmal kalt, werde ich auch noch mal überprüfen.

Ob sich das alles mal in Geld rechnet weiß ich eh nicht. Aber wenn das funktioniert gibts 2 weitere Leute die daran Interesse haben und dann könnte sich das schon lohnen, auch wenn es ein Fehltritt ist. Wenn ich davon ausgehe das ich 300 Watt Heizleistung sparen kann und 365 im Jahr Wasche, dann sind das grob 30€ im Jahr. Ich gehe mal davon aus das die Maschine noch 6 Jahre macht. Also 180€. Jetzt darf so ein Magnetventil natürlich keine 100€ kosten. Aber bisher habe ich halt noch kein passendes gefunden. Die Kosten für den Ardunio laufen auf

6€ Arduino
2€ Relaisshield
3€ Lanshield
4€ Gehäuse
4€ Netzteil

Meine Hoffnung ist das ich ein Magnetventil für 30€ bekomme zzgl. Anschlussmaterial sollte ich dann so bei 60€ landen. Ich werde mal so einen Magnetventilshop anschreiben.

[tommi]

Moin,

bei uns war das relativ einfach. Da im Keller die Leitung von der Waschmaschine ankommt, und in der nähe auch der WW Zirkulationsring liegt habe ich kurzer Hand eine Verbindung hergestellt, und eine manuelles Thermostat (gibt es z.B. zur Temperaturbegrenzung des WW) zwischengeschaltet. Dieses auf ca. 35 °C eingestellt, und die Waschmaschine bekommt immer rund 35°C warmes Wasser. Ich war erst auch recht skeptisch bezgl. des Spülens etc. aber nach mittlerweile knapp zwei Jahren Betrieb keine Probleme mit der Frau oder der Wäsche. Ob dadurch Strom gespart wurde kann ich schlecht beurteilen, da meine Frau ein wenig nach dem Wetter schaut ( PV-Anlage mit Eigenverbrauch). Trotzdem kann man immer sagen: Jedes Grad was weniger aufgeheizt werden muß spart Energie!!

[anhtu]

Vielleicht interessiert dich das hier http://www.ebay.de/itm/like/281192496971?lpid=106&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true&hlpht=true&ops=true&viphx=1

Ich habe auch einen Kalt- und einen Warmwasseranschluß an einer Siemens-Waschmaschine (mit einem Wasseranschluß). Bis jetzt wurde alles manuell auf-/ zugemacht. Ich habe vor, das Ganze in fhem zu integrieren. Leider wurden noch keine preiswerten Aktoren für die Steuerung der Ventile gefunden. Wenn du etwas findest, bin ich sehr daran interessiert.

[strauch]

Vielleicht interessiert dich das hier http://www.ebay.de/itm/like/281192496971?lpid=106&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true&hlpht=true&ops=true&viphx=1

Das Ding habe ich auch schon gesehen, das dient in Waschmaschinen dazu das Wasser zu verteilen. Ich will aber kein Wasser verteilen sondern zusammenführen.
Ich brauche ein Magnetventil mit 2 3/4" Wassereingängen und einem 3/4" Ausgang.

und die Waschmaschine bekommt immer rund 35°C warmes Wasser.

Das dürfte sich nicht rechnen. Da eine Waschmaschine nur kurz warm wäscht. Mal ganz grob geschätzt. z.B. 14Liter von von 51Liter bei meinem 40°C Feinwaschprogramm. Wenn ich da 51 Liter warmes Wasser rein jage, dürfte das im Sommer noch Energiesparen, aber in Sonnenarmenzeiten dürfte dann die Gasheizung nachhelfen und das spart nicht mehr viel. Vor allem nicht wenn ich die 4x Menge Wasser erwärme.

[anhtu]

Mir ist klar, daß du keinen Verteiler braucht. Ich habe einen Denkfehler, daß das Ventil in ungekehrter Richtung auch betrieben werden kann. Leider lassen solche Ventile die Flüssigkeit nur in einer Richtung laufen. Oder man muß die Sperre entfernen. Ich werde es an einem alten 2 Wege-Magnetventil probieren.