LAN-Anbindung für BSB-Bus (Brötje, Elco Thision etc.)

Begonnen von justme1968, 29 November 2014, 19:50:40

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postman

Hallo Schotty,
das mit der MAC. Da hab ich offen gestanden noch nie nachgesehen und auch nie drüber nachgedacht >:(
Auch das werde ich mir mal näher ansehen.
Ein anderes Shield ist nicht wirklich eine Option, weil die Erklärung zum Erkennen Original und Clone, den Preis zu Rate zu ziehen, mich nicht wirklich überzeugt.
Gruß Uwe
Raspberry Pi Version 2 QUAD-CORE CPU und 1 GB RAM, CUL V3 868 MHz,  stapelbarer CC1101 (SCC) 433 MHz, Enocean-Stick,Jeelink-Stick, BSB-Lanadapter

Spruch eines Ausbilders: Theorie ist, wenn man alles weiss und nichts funktioniert; Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiss warum...

Schotty

#2236
@Uwe: Bei den Clone-Shields ist meistens auch nichts aufgedruckt, kann aber durchaus sein. Auch wenn das sicherlich nicht das Problem sein wird, denn prinzipiell funzt es bei dir ja, nur eben irgendwann nicht mehr.

Mit einem anderen Shield meinte ich auch einen günstigen Clone, dann tut das 'trial&error' nichts so weh.. ;) Ein originales wäre mir persönlich zu teuer.

Bei Conrad, Franzis, reichelt etc. gibt es prinzipiell durchaus original Arduino-Boards & Shields, allerdings ist dort die Verfügbarkeit momentan anscheinend eher das Problem:
https://www.conrad.de/de/arduino-shield-ethernet-shield-2-passend-fuer-arduino-boards-arduino-arduino-uno-1398265.html
https://www.franzis.de/maker/raspberry-pi-arduino-und-mehr/arduino-ethernet-shield-2-platine
https://www.reichelt.de/Entwicklerboard-Zubehoer/ARDUINO-SHD-ETH2/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=159410&GROUPID=8244&artnr=ARDUINO+SHD+ETH2&SEARCH=arduino%2Bethernet%2Bshield&trstct=pos_12
..und auch nicht da: https://www.amazon.de/Arduino-A000024-Arduino%C2%AE-ETHERNET-shield/dp/B011PCMMM0

V1-Shields habe ich generell nicht mehr gefunden (zumindest nicht bei den bereits genannten und bekanntermaßen seriösen Händlern), V2-Shields wie gesagt nicht verfügbar, laut arduino-homepage-shop aber auch 'retired': https://store.arduino.cc/usa/arduino-ethernet-shield-2

Ach ja: Unterschied v2/v1: Hauptsächlich der verbaute LAN-Chip W5500 mit 32kB statt des W5100 mit 16kB (von den zusätzlichen Anschlüssen beim v2 mal abgesehen).
Hier noch ein Link zur Beschreibung des v1: https://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoEthernetShieldV1

Ich persönlich würde einfach nochmal ein oder zwei günstige Clone-Shields ordern und sehen, wie es sich damit verhält. Würde mich eben nicht wundern, wenn das Shield vielleicht irgendeine komische Macke hat/entwickelt hat. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, vielleicht dann bei einem der bekannteren Bastler-Shops bestellen, dort gibts im Zweifelsfall sicherlich mehr Support - aber auch das wäre mir persönlich den Aufpreis zu den Billos bei ebay&Amazon wahrscheinlich nicht wert.. ;)
Handbuch zur BSB-LAN Hard- & Software (Anbindung v. Heizungsreglern, u.a. von Brötje & Elco):
https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/

Scherheinz


@Uwe:
Wenn du bei einem Fach-/ Elektronikhändler in Deutschland bestellst und es Arduino genannt wird, dann ist es auch ein Arduino, ansonsten wäre es Betrug und der Laden wäre zu  ;)

Ich kann dir auch anbieten eins meiner originalen Shields leihweise zuzuschicken zum Testen, dann kann man vielleicht das Problem besser eingrenzen. In der Zeit baue ich wieder ein Clone Shield bei mir ein, hab jetzt ein anderes Netzteil dran inklusive USV (Raspberry) und  wollte eh nochmal den Clone daran ausprobieren.
Melde dich einfach bei mir falls du Interesse hast.

Gruß Frank

patriwag

Ich habe einen Arduino-Mega und Ethernet-Shield. Wie komme ich zu einem BSB Board?

Schotty

Hi patriwag,
prinzipiell auf zwei Wegen:
1.: Du kannst einen Adapter selbst bauen, den Schaltplan und Hinweise dazu findest du u.a. im BSB-LAN-Handbuch (s. Link in meiner Signatur).
2.: Alternativ kannst du das Forenmitglied 'freetz' fragen, ob er noch Platinen aus einer Sammelbestellung vorrätig hat. Sollte er auf deinen Beitrag hier wider Erwarten nicht antworten, so kannst du ihm eine PN oder email schicken.
Handbuch zur BSB-LAN Hard- & Software (Anbindung v. Heizungsreglern, u.a. von Brötje & Elco):
https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/

Schotty

@all:
Ich habe gerade eine aktualisierte und erweiterte Version des Handbuchs bei unseren GitHub-Repos hochgeladen.
U.a. habe ich die verschiedenen Heizungsreglertypen differenzierter beschrieben, ausführlichere Hinweise bzgl optionaler Sensoren hinzugefügt und ein kleines 'Cheatsheet' erstellt, das die URL-Befehle mit einer kurzen Beschreibung übersichtlich auf einer Seite darstellt.
Viel Spaß damit.. ;)
Handbuch zur BSB-LAN Hard- & Software (Anbindung v. Heizungsreglern, u.a. von Brötje & Elco):
https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/

freetz

Zitat von: patriwag am 14 Mai 2018, 12:28:45
Ich habe einen Arduino-Mega und Ethernet-Shield. Wie komme ich zu einem BSB Board?

Hab' noch welche, hast PN...
Alle Infos zur Anbindung von Heizungssystemen mit PPS-, LPB- bzw. BSB-Bus ans LAN gibt es hier:
https://github.com/fredlcore/bsb_lan

Alle Infos zum WLAN-Interface "Robotan" für Ambrogio/Stiga/Wolf und baugleiche Rasenmähroboter:
https://github.com/fredlcore/robotan

Thargor

Wie kann ich denn herausfinden ob ich damit auch mein Brötje Ecotherm Plus WGB 35 steuern kann?

freetz

Wenn sie laut Handbuch einen BSB, LPB oder PPS-Bus hat, dann sollte das kein Problem sein...
Alle Infos zur Anbindung von Heizungssystemen mit PPS-, LPB- bzw. BSB-Bus ans LAN gibt es hier:
https://github.com/fredlcore/bsb_lan

Alle Infos zum WLAN-Interface "Robotan" für Ambrogio/Stiga/Wolf und baugleiche Rasenmähroboter:
https://github.com/fredlcore/robotan

Schotty

#2244
@Thargor: Wenn sich Tante google nicht irrt, hast du eine Eurocontrol-Steuerung verbaut, dann wäre die Steuerung nur eingeschränkt möglich (EDIT: wenn ein RVA-Regler verbaut ist, s. BSB-LPB-LAN-Handbuch S. 18f; eingeschränkt im Vergleich zu Heizungssystemen mit einem aktuellen RVS- oder LMx-Regler). Kannst ja mal ein Foto deiner Kessel-Bedieneinheit hochladen, das sollte etwas Aufschluss bringen..
Und, wie freetz schon sagte: Sieh mal in der Bedienungsanleitung nach, dort sollte neben der Bus-Bezeichnung auch die genaue Bezeichnung des Reglers und der Bedieneinheit aufgeführt sein.
Handbuch zur BSB-LAN Hard- & Software (Anbindung v. Heizungsreglern, u.a. von Brötje & Elco):
https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/

Thargor

#2245
Zitat von: Schotty am 16 Mai 2018, 22:19:43
@Thargor: Wenn sich Tante google nicht irrt, hast du eine Eurocontrol-Steuerung verbaut, dann wäre die Steuerung nur eingeschränkt möglich (EDIT: wenn ein RVA-Regler verbaut ist, s. BSB-LPB-LAN-Handbuch S. 18f; eingeschränkt im Vergleich zu Heizungssystemen mit einem aktuellen RVS- oder LMx-Regler). Kannst ja mal ein Foto deiner Kessel-Bedieneinheit hochladen, das sollte etwas Aufschluss bringen..
Und, wie freetz schon sagte: Sieh mal in der Bedienungsanleitung nach, dort sollte neben der Bus-Bezeichnung auch die genaue Bezeichnung des Reglers und der Bedieneinheit aufgeführt sein.

Vielen Dank schon mal!

Ich versuche gerade schlau zu werden aus den Anleitungen und was ich in der Therme so sehe.
In der Anlage ist wohl die Busplatine EC-ZRB eingebaut (https://www.siebelt-hoffmeyer.de/img/content/pdfs/broetje//ECZRB.pdf), an der die Eurocontrol Steuerung BMO  angebunden ist.
Wenn ich das richtig deute, dann sollte die X11.1 Leitung der PPS-Bus sein.

Muss ich dann dei Eurocontrol Steuerung abklemmen oder kann die parallel daran bleiben?

Die wichtigste Funktion wäre für mich eigentlich, dass ich für den Urlaub die Heizung an/abschalten kann und das sollte doch über die Einstellung "Betriebsart" möglich sein, oder?

freetz

Bei den Details zu den Gerätschaften weiß Schotty wie immer besser Bescheid als ich, aber im Falle eines PPS-Busses hast Du vermutlich eine QAA70 als Raumregler hängen. Die muss dann abgeklemmt werden und stattdessen BSB-LAN angeschlossen werden. Darüber können dann grundlegende Parameter (u.a. auch die Betriebsart) eingestellt werden. Für die meisten Zwecke ausreichend, aber eben nicht so feingliedrig wie bei BSB-Thermen.
Ein Nutzer aus Griechenland hat übrigens einen PPS-Monitor für den Raspberry geschrieben, der mit unserer Platine läuft:
https://github.com/dspinellis/PPS-monitor

Der PPS-Bus scheint aber nicht ganz so standardisiert zu sein, wie BSB, d.h., von den paar Leuten, die die Platine mit dem System einsetzen, hatte einer ganz andere Daten-Telegramme, die zwar ähnlich aussahen, wie das, wonach ich den entsprechenden Teil der Software gebaut habe, aber eben doch zu verschieden waren, um zu funktionieren. Das nur als Hinweis.
Alle Infos zur Anbindung von Heizungssystemen mit PPS-, LPB- bzw. BSB-Bus ans LAN gibt es hier:
https://github.com/fredlcore/bsb_lan

Alle Infos zum WLAN-Interface "Robotan" für Ambrogio/Stiga/Wolf und baugleiche Rasenmähroboter:
https://github.com/fredlcore/robotan

Schotty

#2247
Zitat von: Thargor am 16 Mai 2018, 23:02:33
Ich versuche gerade schlau zu werden aus den Anleitungen und was ich in der Therme so sehe.
..ich auch..wobei ich mich gerade frage, wozu die Busplatine verbaut ist.. :o Du hast doch nur einen Kessel verbaut, oder?

Zitat
In der Anlage ist wohl die Busplatine EC-ZRB eingebaut (https://www.siebelt-hoffmeyer.de/img/content/pdfs/broetje//ECZRB.pdf), an der die Eurocontrol Steuerung BCA (https://www.siebelt-hoffmeyer.de/img/content/pdfs/broetje//ECZRB.pdf) über eine Eurocontrol M Platine angebunden ist.
Also Busplatine + EC BCA + EC M?? Laut S.2 des von dir verlinkten Handbuchs (ECZRB.pdf) ist die Busplatine für die Busanbindung bei WGB nötig wenn entweder EC (Eurocontrol) M oder BCA..? *kopfkratz* Oder hast du noch einen/mehrere Zonenregler zusätzlich verbaut? Siehe S.7 Abb.3b.

Zitat
Wenn ich das richtig deute, dann sollte die X11.1 Leitung der PPS-Bus sein.
Jein - laut S.4&6 bspw. wäre X11.1 ein Bus-Anschluss, ja, und laut Schaltplan S.8 wären an X11.1 weitere Zonenregler anzuschließen (X11.1 = A6+MD=PPS, A6 für QAA70/50). ABER: Eigentlich müsste da auch ein LPB sein, wenn ich mich gerade nicht komplett irre.. :o  Siehe die Schaltpläne ab S. 8ff: Dort steht beim EC ZRB bei dem rechten Anschluss "RVA" (Reglertyp) und dann bei der Eurocontrol sieht man die Anschlüsse "DB & MB", was eigtl LPB-Anschlüsse sind (sind dort ebenfalls mit Bus bezeichnet). Die Einstellungen auf S.7 mit den verschiedenen Nummern für die verschiedenen Komponenten deuten auch darauf hin, denn PPS ist eigtl kein echter Bus in dem Sinne, sondern eine Point-to-Point-Schnittstelle.

Zitat
Muss ich dann dei Eurocontrol Steuerung abklemmen oder kann die parallel daran bleiben?
Nein, auf keinen Fall abklemmen, denn das ist m.M.n. die Bedieneinheit samt eigentlichem Regler (bei der Eurocontrol mit RVA-Regler quasi als 'eins' verbaut)!

Zitat
Die wichtigste Funktion wäre für mich eigentlich, dass ich für den Urlaub die Heizung an/abschalten kann und das sollte doch über die Einstellung "Betriebsart" möglich sein, oder?
Ja, und wenn das wirklich ein LPB ist, dann geht sicherlich auch noch mehr. Wobei hier leider nicht viele mit einer Eurocontrol unterwegs sind - kann also sein, dass etliche Funktionen noch nicht dekodiert sind.

Nachtrag: Also ich persönlich gehe jetzt mal davon aus, dass das ein LPB ist. In dem Fall müsstest du noch sehen, wie du BSB-LAN hinsichtlich Geräteadresse etc parametrierst. Vielleicht hilft da jmd mit einer EC auf die Sprünge..? Falls derjenige gerade mitliest?! Wäre nett.. ;)
Handbuch zur BSB-LAN Hard- & Software (Anbindung v. Heizungsreglern, u.a. von Brötje & Elco):
https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/

Schotty

#2248
Welche Bezeichnung steht denn vorne auf der Eurocontrol drauf? Also an der Bedieneinheit, wo die Knöpfe, Schalter etc. sind? 'Eurocontrol M'?

EDIT: Oh, ich sehe gerade, du hast deinen Beitrag geändert: Eurocontrol BMO?
Handbuch zur BSB-LAN Hard- & Software (Anbindung v. Heizungsreglern, u.a. von Brötje & Elco):
https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/

Thargor

Vielen Dank nochmal, dass ihr hier mitdenkt.
Ich habe ein paar falsche Infos gegeben.
Die Steuerung ist eine EuroControl BMO ... und wenn ich das richtig verstehe, ist die nur dazu da, die Fußbodenheizung zu steuern. Es gibt da kein angeschlossenes Raumgerät QAA70.
Der Heizkreislauf läuft wohl über eine Schaltuhr (EMSU).