Empfehlung für Multimeter

Begonnen von RaspiLED, 06 April 2017, 22:49:46

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RaspiLED

Hi,
ich mache inzwischen immer mehr mit Arduino, CC1101, ESP8266 und unserem RGBWW Wifi Controller. Und mein billig Multimeter schreit nach einem neuen 9V Block ;-)


Daher meine Frage: Was für ein Multimeter empfehlt Ihr mir?


Kurzer Zwischenstand meiner Recherche:
Fluke ist super! Und natürlich Preislich total überdimensioniert!
Aber gelernt habe ich, dass die z.B. Auto Range haben. Und nein Grafik muss noch nicht sein!


Also kurzum:
Worauf sollte ich Eurer Meinung nach Wert legrn?
Welches Gerät würdet ihr mir empfehlen?


Gruß Arnd
Raspberry Pi mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, WifiLight2, Bravia, ...

pjakobs

Um erstmal keine Marken zu nennen: Du beschäftigst Dich primär mit Elektronik, also Spannungen bis vielleicht 30V und Strömen bis vielleicht 5, max 10A. Dafür willst Du aber Spannung auf 10mV genau messen und bei Strömen vielleicht 5mA genau. Solange Du nicht in den wirklichen low Power Bereich willst, brauchst Du keinen Microampère Bereich. Kapazität und Diodenprüfer sind nützlich und auch Temperatur per Thermocouple kann praktisch sein. Schau mal bei Dave Jones, der hat viele Videos zu Multimetern gemacht und auch einiges an Grundlagen erklärt. https://youtu.be/gh1n_ELmpFI
Außerdem verkauft er ein rebadgetes Brymen für vernünftiges Geld. Ich habe das und eines aus der 80EUR Voltcraft Reihe. Das Brymen ist in vielerlei Weise überlegen.

Grüße

pj

Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk


RaspiLED

Hi pj,
Danke, schaue ich rein!
Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...
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Dietmar63

Ich meine,  dass im letzten halben Jahr in der ct ein Artikel über Multimeter  erschienen ist.
Ich habe ein einfaches von Conrad. Kann bis 5 uA Ströme messen. Für low Power Arduino Sensoren schon geeignet.
Gruß Dietmar
FB7390, CUL, 2 FHT, FS20
modules: 98_WOL.pm, 98_Heating_Control.pm,   98_WeekdayTimer.pm, 98_RandomTimer.pm, 59_Twilight.pm

RaspiLED

#4
Hi,
stimmt jetzt wo Du es sagst! Den hatte auch ja auch gelesen (https://m.heise.de/ct/ausgabe/2016-22-Multimeter-mit-Apps-und-PC-Schnittstelle-3343042.html) und diese lustigen DIY Oszilloskope (http://m.heise.de/ct/ausgabe/2016-19-Bausatz-Digital-Oszilloskop-DSO238-DIY-Kit-3308535.html).
Wie steht ihr denn zu Kapazitätsmessungen und Transistortests? In Zeiten von SMD wohl nicht mehr entscheidend oder?
https://m.heise.de/make/artikel/Multimeter-3208174.html
Aber True RMS bei AC ist doch sinnvoll, oder?
Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...
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RaspiLED

Hi,
also nach 50 Minuten Video beantworte ich mir meine Fragen selbst ;-) Danke für den Link!!!

Features:
Auto Range -> Ein Muss, Rest ist 30 Jahre alte Technik ;-)
Transistortest -> Quatsch
Kapazitätmessung -> Ja, aber nur wenn es weit runter geht PicoFarad
Sicherungen -> Karamic und dick, nicht explodierende Glassicherungen
Innenwiderstand -> 10 Mega Ohm
Steckverbinder -> ohne Unterbrechung, damit sie nicht ausleiern
True RMS -> Ja, da sonst bei AC Messungen bis zu 30% Fehler

Gruß Arnd


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Wuppi68

Zitat von: RaspiLED am 07 April 2017, 12:29:41
Hi,
also nach 50 Minuten Video beantworte ich mir meine Fragen selbst ;-) Danke für den Link!!!

Features:
Auto Range -> Ein Muss, Rest ist 30 Jahre alte Technik ;-)
Transistortest -> Quatsch
Kapazitätmessung -> Ja, aber nur wenn es weit runter geht PicoFarad
Sicherungen -> Karamic und dick, nicht explodierende Glassicherungen
Innenwiderstand -> 10 Mega Ohm
Steckverbinder -> ohne Unterbrechung, damit sie nicht ausleiern
True RMS -> Ja, da sonst bei AC Messungen bis zu 30% Fehler

Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...

Gute Zusammenfassung :-)

Was für Geräte kommen da denn in Erwägung - im unteren Preissegment?
Jetzt auf nem I3 und primär Homematic - kein Support für cfg Editierer

Support heißt nicht wenn die Frau zu Ihrem Mann sagt: Geh mal bitte zum Frauenarzt, ich habe Bauchschmerzen

RaspiLED

Hi,
Noch eine Ergänzung aus dem Video:

Unter 50 Bucks wird es schwer was ordentliches zu finden.

Man braucht auch Sicherheitsklasse CAT III für große Ströme.

Wer nur bis 24V arbeitet, kann unter Sicherheitsbedenken auch billig Geräte verwenden.

Es ist auch eine gute Idee zwei Geräte zu haben, damit man V und A gleichzeitig messen kann ;-) Auch für 5 Bucks die Hosentaschenmessgeräte seien erstaunlich nützlich für kleine Ströme im Maker Bereich (und als drittes Gerät). Man kann die Geräte damit auch untereinander vergleichen (eichen passt ja nicht) und Fehler diagnostizieren.

Wer hat Ideen zur Marktrecherche? Hat jemand auch Chinageräte ?

Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...
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Wuppi68

#8
Zitat von: RaspiLED am 07 April 2017, 13:33:50
Wer hat Ideen zur Marktrecherche? Hat jemand auch Chinageräte ?

ich habe 2 China "Kracher"

eine Multimeter Strommesszange ~30€ mit Peak Hold
und so ein DT-380 Derivat ~10€

komme mit beiden gut klar und kann die ermittelten Werte einschätzen

für die Elektrische Sicherheit - hmmm - noch keine wirklichen Gedanken drüber gemacht - sollte aber bei "ordnungsgemäßen Umgang vernachlässigbar sein

Gruß

Ralf

Edit DT-780 in DT-380 geändert
Jetzt auf nem I3 und primär Homematic - kein Support für cfg Editierer

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pjakobs

#9
Zitat von: RaspiLED am 07 April 2017, 13:33:50
Hi,
Noch eine Ergänzung aus dem Video:

Unter 50 Bucks wird es schwer was ordentliches zu finden.

Man braucht auch Sicherheitsklasse CAT III für große Ströme.

Wer nur bis 24V arbeitet, kann unter Sicherheitsbedenken auch billig Geräte verwenden.

Es ist auch eine gute Idee zwei Geräte zu haben, damit man V und A gleichzeitig messen kann ;-) Auch für 5 Bucks die Hosentaschenmessgeräte seien erstaunlich nützlich für kleine Ströme im Maker Bereich (und als drittes Gerät). Man kann die Geräte damit auch untereinander vergleichen (eichen passt ja nicht) und Fehler diagnostizieren.

Wer hat Ideen zur Marktrecherche? Hat jemand auch Chinageräte ?

Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...

ich habe ein VOLTCRAFT VC830- ohne TrueRMS, aber da 95% meiner Arbeit mit Gleichströmen zu tun hat interressiert mich das wenig.
Dazu habe ich ein Brymen 235 im EEVBlog Branding, einmal, weil ich Dave was zurück geben wollte, zum anderen, weil das Brymen für den Preis wirklich gut ist.
Ein paar wesentliche Punkte:

  • wirklich schneller continuity Tester (man kann einfach über mehrere Pins streichen und wo Kontakt ist, piept's sofort, das Voltcraft ist da viel viel langsamer
  • relativ geringe "burden Voltage" beim Messen von relativ hohen Strömen mit geringer Spannung (Strom wird ja immer mittelbar über einen Shunt Wiederstand und die daran abfallende Spannung gemessen. Wenn über den Shunt eine Spannung abfällt, die mehr oder weniger in die Größenordnung der Messspannung kommt, dann verfälscht das die Messung massiv, da das zu testende Teil ja eine deutlich geringere Spannung "sieht")
  • Thermocouple - nützlich z.B. um grob zu überprüfen, ob ein Bauteil halbwegs passend ausgelegt ist, oder zu heiß wird
  • gute min/max/avg Funktion (das Messgerät misst kontinuierlich und updated die drei Werte, gut gerade in ESP8266 Schaltungen, die ja stark variierenden Stromverbrauch haben)
  • True RMS
  • deutlich handlicher

Als drittes habe ich noch ein Uralt (>25 Jahre) DMM herumliegen, aber das benutze ich nur sehr selten.


Was auch ziemlich nützlich ist, ist so ein billiger Multi Component Tester - von dem erwarte ich keine große Genauigkeit, aber manchmal ist der ziemlich überraschend (z.B. bei Induktivitäten)

Auf der Wunschliste steht dringend ein Oszilloskop, ich denke, das meiste Oszi für's Geld gibt's gerade beim Rigol DS1054Z für etwa 400EUR.

Grüße

pj

RaspiLED

Hi,
Hast Du mal Fotos von Aussen/Innen vom DT-780?

Ich wüsste gerne wie es um diese bestellt ist, hat die jemand schon?
UT61E
http://s.aliexpress.com/vUvQFzEN

UT139C
http://s.aliexpress.com/ayeuQjeM

ADM20
http://s.aliexpress.com/IvEZRb6Z

ADM30
http://s.aliexpress.com/JNnuUNnE

HP-770HC
http://s.aliexpress.com/BFZBb2me

Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...
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pjakobs

Die UNI-T haben einen ziemlich schlechten Ruf. Dave hat mal eines zerlegt, billige Konstruktion, wenig Schutzmaßnahmen, Genauigkeit eher grottig...

Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk


Wuppi68

Zitat von: RaspiLED am 07 April 2017, 15:02:14
Hi,
Hast Du mal Fotos von Aussen/Innen vom DT-780?


Sorry, habe mich vertan ....

laut Bildrecherche habe ich "nur" ein DT-380 Derivat ....

Beim letzten Batteriewechsel hatte ich es ja offen .... typische China LC Qualität ...

für meine Zwecke (Durchgang - Spannung) reicht es :-)

Jetzt auf nem I3 und primär Homematic - kein Support für cfg Editierer

Support heißt nicht wenn die Frau zu Ihrem Mann sagt: Geh mal bitte zum Frauenarzt, ich habe Bauchschmerzen

RaspiLED

Hi,
auch nach dem Video glaube ich, das die Chinateile sich nicht lohnen. Ich denke ich schaue mir mal richtige bei Conrad? an wenn ich wieder in D bin *lol* Oder gibt es bessere stationäre Bezugsquellen ich will die jetzt in die Hand nehmen!
Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...
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birdy

Zitat von: RaspiLED am 07 April 2017, 15:02:14
Hi,
Hast Du mal Fotos von Aussen/Innen vom DT-780?

Ich wüsste gerne wie es um diese bestellt ist, hat die jemand schon?
UT61E
http://s.aliexpress.com/vUvQFzEN

UT139C
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Gruß Arnd


Raspi2 mit FHEM, CUL, Signalduino, MySensors, HomeBridge, Presence, Bravia, ...

Ich habe ein UT61E, bin damit absolut zufrieden, und würde es jeder Zeit wieder kaufen. Ok, ich kann es nicht gross mit andren Modellen vergleichen. Es kann alles was ich brauche, und ist ,,angenehm" in der Bedienung. Ich habe mir auch noch das USB Kabel dazu gekauft, so kann Messwerte /Reihen am PC mitschneiden (diese Option war mir wichtig).
Als Nachteil könnte man eventuell die fehlende Displaybeleuchtung erwähnen. Falls es nicht ohne gehen sollte, so findet man im Netz Hacks und Anleitungen für den Umbau.
Gruss birdy
FHEM  @Debian bullseye @Proxmox VE 8.1.3
@intelNUC's  (i5)
CUL 433(a-culfw), CUL 868(SlowRF), Max-Cube CUN geflash, HM-CFG-USB-2 (HMALND)