Ofenwärme in anderes Zimmer leiten

Begonnen von coolice, 14 Februar 2018, 10:55:30

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coolice

Hallo zusammen, jedes Jahr zur gleichen Zeit, zur Heizperiode, ärgere ich mich weil bei uns die Wärme des Ofens nicht vernünftig genutzt wird.
Und zwar haben wir den Ofen im Wohnzimmer stehen. Das Wohnzimmer besitzt eine nach oben offenen Galerie auf der es ca. immer 10 Grad wärmer ist als im unteren Bereich.
Eine Ythonwand trennt die Galerie zum daneben liegenden Büro und es wäre super, wenn man die Wärme der Galerie zusätzlich noch ins Büro "pusten" könnte.

Die Badezimmerlüfter auf dem Markt sind mir alle zu laut und vielleicht hat da ja jemand eine Idee wie man das lösen kann.
Herausforderung ist natürlich das Ganze auch über fhem steuerbar zu machen ;-) Ist doch klar.

Für Anregungen, Ideen oder Fotos von bereits umgesetzten Lösungen würde ich mich freuen.

Gruß
Mirco

börni

Hallo Mirco,

mal über einen sich langsam drehenden PC-Lüfter nachgedacht?
Die kann man ja spannungsmäßig regeln .. also die Geschwindigkeit.
FHEM ... mhh evtl. einfach über ne Funksteckdose AN/AUS ?!

HTH & viele Grüße
Fabian
Loxberry auf RPi3 mit FHEM / LWZ303i V.2.06 / Loxone / eisfair Server (LMS/NAS/cloud/et.) / Fronius WR mit 9,3 kwp

Morgennebel

Schnelle drehende Lüfter = Laut
Langsam drehende Lüfter = Leise aber kaum Durchsatz

Großer, langsam drehender Deckenventilator sollte helfen...

Ciao, -MN
Einziger Spender an FHEM e.V. mit Dauerauftrag seit >= 24 Monaten

FHEM: MacMini/ESXi, 2-3 FHEM Instanzen produktiv
In-Use: STELLMOTOR, VALVES, PWM-PWMR, Xiaomi, Allergy, Proplanta, UWZ, MQTT,  Homematic, Luftsensor.info, ESP8266, ESERA

enno

... oder den lauten Lüfter irgendwo extern wegsperren und über Rohre die Luft verteilen. Stichwort KWL oder Wohnraumlüftung. Bei mir läuft so  ein Teil auf dem Dachboden, gesteuert über Modbus und FHEM.

Gruss
  Enno
Einfacher FHEM Anwender auf Intel®NUC

Morgennebel

Hast Du mal nach mehreren Jahren in solche Rohre geschaut?

Asthma, Allergie, bitte zu mir :-)

Ciao, -MN
Einziger Spender an FHEM e.V. mit Dauerauftrag seit >= 24 Monaten

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enno

... ich wohne in der Stadt, da kommt das alles direkt durch die Fenster. Kann ich jeden Tag auf den glänzenden Flächen sehen und wenn ich es abwische im Lappen... Die Rohre sind sauberer, da sie Filter am Eingang und Ausgang haben.

Gruss
  Enno

Einfacher FHEM Anwender auf Intel®NUC

helmut

Zitat von: börni am 14 Februar 2018, 11:00:05
mal über einen sich langsam drehenden PC-Lüfter nachgedacht?

Hallo Mirco,

etwas spaet, aber da ich eine aehnliche Situation habe, will ich Dir meine Loesung und die Erfahrung
mit dieser nicht vorenthalten.

Dazu habe ich zwei Durchbrueche mit 200 mm Rohren in Hoehen von 20 cm und 220 cm  in die Wand
gebaut. In die Rohre habe ich "Noiseblocker NB-eLoop Fan B14-2 140mm" gebastelt und steuere die
mit einem HM-LC-SW4-BA-PCB. Als Stromversorgung dient mir ein altes 12V Stecker-Schaltnetzteil.
Die Luefter habe ich einmal rechts- und einmal linksherum eingebaut, so dass der untere vom kalten
in den warmen Raum transportiert und der obere eben umgekehrt.

Mit den 900 Umdrehungen habe ich einen Kompromiss zwischen Geraeuschbelaestigung und Leistung
gewaehlt und bin damit ganz zufrieden. Aber das kommt natuerlich auf die Gegebenheiten wie zum
Beispiel Raumgroesse und Temperatur(unterschiede) an. Die Aktion ist schon zweieinhalb Jahre her,
von daher sind die verwendeten Luefter vielleicht nicht mehr "state of the art".

Gruss Helmut
Intelligenz ist die Fähigkeit, Arbeit zu vermeiden, aber dafür zu sorgen, daß die Arbeit gemacht wird.
(Linus Torvalds)

coolice

Hallo Helmut! Danke für dein Feedback. An so etwas in der Art hab ich auch gedacht. Ich schaue mir die Lüfter mal an. Nochmal Danke


Markus M.

#9
12V PC-Lüfter mit einer wie auch immer gearteten Geschwindigkeitsregelung, vielleicht sogar zwei davon.
Wenn du keine hermetisch schliessenden Türen hast, brauchst du keinen zweiten Durchbruch unten.
Das Problem ist eher, dass es hier wohl nur Sinn macht, warme Luft unter die Zimmerdecke zu blasen.

Ich hab hier auch mehrere PC Lüfter. Sie sind nicht unhörbar, aber auch nicht wirklich laut.
Wichtig ist dass du eine Regelung dran hast - wenn du dann Sensoren für Temperatur und Anwesenheit in den entsprechenden Räumen hast, kannst du mit der Regelung kreativ werden so dass das Ding nur dann auf vollen Touren läuft wenn es was nutzt und nicht stört.

Zitat von: JoWiemann am 28 Februar 2018, 19:11:07
Wie wäre es denn mit Querstrom-Lüftern. Die gibt es auch für 12V und haben bei geringen Geräuschen eine hohe Luftleistung.
Hmm... Dann lieber doch einen PC Lüfter mit gleichen Daten und nur ein rundes Loch in die Wand, oder?
https://www.amazon.de/dp/B00W1KXYNC/

FHEM dev + HomeBridge + Lenovo Flex15 + HM-CFG-USB + RFXtrx433 + Fritz!Box 7590/7580/546E

HM Aktor/Sensor/Winmatic/Keymatic/Thermostat, HUE, Netatmo Weather/Security/Heating, Xiaomi AirPurifier/Vacuum, Withings Aura/BPM/Cardio/Go/Pulse/Thermo, VSX828, Harmony, Siro ERB15LE
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helmut

Zitat von: Markus M. am 28 Februar 2018, 21:30:08
Wenn du keine hermetisch schliessenden Türen hast, brauchst du keinen zweiten Durchbruch unten.
Das Problem ist eher, dass es hier wohl nur Sinn macht, warme Luft unter die Zimmerdecke zu blasen.

Fuer den zweiten Durchbruch habe ich mich zum einen wegen des besseren Durchsatzes durch den
zweiten Luefter, zum anderen wegen der besseren Verteilung im Raum entschieden. Ob das
lueftungstechnisch optimal ist weiss ich nicht; mit der Wirkung bin ich so zufrieden.

Aber Du hast recht. Das funktioniert, Undichtigkeiten vorausgesetzt, natuerlich auch mit nur einem Loch.

Gruss Helmut
Intelligenz ist die Fähigkeit, Arbeit zu vermeiden, aber dafür zu sorgen, daß die Arbeit gemacht wird.
(Linus Torvalds)

Schotty

#11
Zitat von: Markus M. am 28 Februar 2018, 21:30:08
Wenn du keine hermetisch schliessenden Türen hast, brauchst du keinen zweiten Durchbruch unten.

Moin,
da ich mich kürzlich gerade mit meinem Nachbarn (SHK-Meister) über das Thema unterhalten habe (und seine Antwort kaum glauben konnte), möchte ich seine Aussage hierzu sinngemäß wiedergeben:

Eine reine 'Absaugung' mittels Ventilatoren etc durch eine Wand in ein anderes Zimmer sollte tunlichst vermieden werden, da es bereits bei einem dadurch erzeugten Unterdruck von 4(!)Pa vorkommen kann, dass Öfen nicht mehr richtig 'dicht' sind und Kohlenmonoxid in den Aufstellraum gelangen kann!
CO-Melder (und evtl sogar ein Luftdruckwächter!) wären außerdem generell empfehlenswert.

Das kann wohl bspw auch schon bei einer Dunstabzugshaube passieren, wenn Ofen und Haube im gleichen Raum stehen (z.B. offene Küche im Wohn-/Esszimmer). Die üblichen 'Öffnungen' (Türspalte etc) helfen da nicht (abgesehen davon, dass der Wärmetransport wahrscheinlich sowieso besser ist, wenn zeitgleich auch kalte Luft wieder zugeführt wird).

Und es scheint wirklich nicht so abwegig zu sein - mir ist es in meiner Küche aufgefallen: Wenn ich da die Dunstabzugshaube mit voller Leistung betreibe und die Küchentür öffne, dann spüre ich wirklich deutlich einen vorher nicht vorhandenen Widerstand - und die Bude ist alles andere als hermetisch abgeriegelt.. ;)

Im Netz habe ich gerade noch etwas gefunden, was seine Aussage bestätigt und die Thematik nochmal etwas umfassender beschreibt: http://www.bosy-online.de/Feuerstaetten-Lueftung.htm

..nur so zur Info für den Hinterkopf.. ;)
Gruß
Handbuch zur BSB-LAN Hard- & Software (Anbindung v. Heizungsreglern, u.a. von Brötje & Elco):
https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/

coolice

Hallo Schotty. Das kann ich soweit bestätigen. In meiner alten Wohnung war die Küche direkt neben an und als der Ofen an war und die Dunse angeschmissen wurde zog es den Qualm durch die Odentürdichtungen. Also vorsicht. Da meine jetziges Wohnzimmer 60qm misst und über 2 Etagen nach oben offen ist, sollte genug Luft da sein ;-)

Danke trotzdem für den Hinweis!

der-Lolo

Ja, vorsicht - wäre schade wenn Dir der Schornsteinfeger bei seiner visite die Feuerstelle verbietet....

coolice

Da fällt mir ein ich hab einen raumluftunabhängigen Ofen [emoji16] Der zieht die Luft von außen [emoji1319]


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