1-Wire Verdrahtung mit Hutschiene

Begonnen von Morgennebel, 15 Mai 2018, 11:02:10

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Morgennebel

Moin Moin,

ich möchte meine derzeitige "temporäre" Installation aufhübschen und meine Sensoren, Aktoren und anderen Geräte auf eine Hutschienen-Lösung bauen.

Da verschiedene 1-Wire Hersteller mit unterschiedlichen Anschlußsystemen (RJ11, RJ45, Schrauben, drei oder vier Adern) verwendet werden möchte ich diese harmonisieren und suche ein Hutschienen-Klemmsystem für 4-Leitungen (5V, 12V, GND, 1W).

Die 230V Aktoren sind alle auf WAGO Durchgangsklemmen aufgelegt - jedoch mit Einzelader. Die 1-Wire Leitungen bestehen aus Fasern, die sich nicht leicht in die WAGO-Klemmen stecken lassen, die Fasern biegen einfach um.

Daher die Frage ob es für 1-Wire oder ein ähnliches Protokoll Hutschienen-basierte Durchgangsklemmen gibt, die sich für meine Aufhübschung verwenden lassen?

Danke, -MN
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FHEM: MacMini/ESXi, 2-3 FHEM Instanzen produktiv
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eldrik

Hi,

was wäre mit den Wago Klemmen der Serie 221 und passenden Hutschienenmontageträgern?

Oder LSA Klemmen für die Hutschiene
http://www.consys.at/webshop/image/cache/data/Cobinet/3030%20122-500x500.jpg

Greetz
Eldrik

ak323

Hi ..
Ich stelle meine fliegende Verdrahtung auch gerade auf diese LSA Klemmen um...
Die 1-wire Verteilung liegt auch teilweise auf einem patchfeld mit Druchkontaktierung der einzelnen Adern ...
RaspberryPi 2 im 19" Rack mit 16x2 i2c LCD, FHEM, diverse HomeMatic, 1-Wire (8x DS18B20, 3x DS2408, 2x DS2413, 5x DS2401, DS2423 ATTiny) über DS9490R#, Waterkotte Ai1QE (WWPR) Wärmepumpe über Modbus, WH1080 über Signalduino, 433MHz Funksteckdosen, WiFi RGBWW via Tasmota, ...

Morgennebel

Danke,


LSA hatte ich gar nicht auf dem Radar - klingt gut. Welche genauen Produkte verwendet Ihr und gibt es auch einen LSA-Verteilerlösung (z.B. für GND, 5V und 12V auf die Rangierschienen zu verteilen)?

Danke, -MN
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maci

ich habe meine 1wire verdrahtung auf einem r45 Patchfeld gemacht.
Alle Anschlüsse Busmässig verdrahtet.
Die Sensoren haben alle einen rj45 Stecker.

Fhem auf Dell Thinclient, Fhem auf Raspebrry Pi4,
UniPi Vers. 1.1 mit Raspberry Pi3, 1wire USB Adapter mit OWX
Netatmo Wetterstation + Regenmesser + Netatmo Thermostat
Homematic mit HMLan

Prof. Dr. Peter Henning

Ist aber aufwändig.

Für fliegende und wechselnde Aufbauten habe ich den Anschluss über 3,5 mm Stereo-Klinikenstecker realisiert. Hat den Vorteil, dass man ganz billige vorkonfektionierte Kabelenden bekommt.

LG

pah

Morgennebel

Danke nochmal,


RJ45 habe ich wegen der verschiedenen Hersteller nicht genommen. Das hiesse, alle Belegungen nach Lieferung zu standardisieren (neu crimpen) und damit verliere ich die Garantie.

Bin dadurch auch von LSA weg und habe mich fuer Durchgangsklemmen entschieden - entweder Weidmueller PRV8 oder WAGO 727-120/727-220. Damit komme ich auch mit verschiedenen Kabeldurchmessern klar und/oder kann einfach Bruecken legen.

Bin noch auf dieses gestossen: https://www.loxwiki.eu/pages/viewpage.action?pageId=9339826

Ciao und Danke, -MN
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Prof. Dr. Peter Henning

Nette Ideen. Aber wenn ich da lese "CAT-Kabel", rollen sich mir die Fußnägel hoch. Da ist der durchschnittliche Kenntnisstand hier im Forum doch deutlich höher.

LG

pah

ak323

Zitat von: Prof. Dr. Peter Henning am 17 Mai 2018, 12:15:24

Für fliegende und wechselnde Aufbauten habe ich den Anschluss über 3,5 mm Stereo-Klinikenstecker realisiert. Hat den Vorteil, dass man ganz billige vorkonfektionierte Kabelenden bekommt.

... und den entscheidenden Nachteil, das es beim Einstecken und Rausziehen jedesmal zu einem Kurzschluss kommt !

RaspberryPi 2 im 19" Rack mit 16x2 i2c LCD, FHEM, diverse HomeMatic, 1-Wire (8x DS18B20, 3x DS2408, 2x DS2413, 5x DS2401, DS2423 ATTiny) über DS9490R#, Waterkotte Ai1QE (WWPR) Wärmepumpe über Modbus, WH1080 über Signalduino, 433MHz Funksteckdosen, WiFi RGBWW via Tasmota, ...

Prof. Dr. Peter Henning

Nein, kommt es nicht. Believe me.

LG

pah

ak323

RaspberryPi 2 im 19" Rack mit 16x2 i2c LCD, FHEM, diverse HomeMatic, 1-Wire (8x DS18B20, 3x DS2408, 2x DS2413, 5x DS2401, DS2423 ATTiny) über DS9490R#, Waterkotte Ai1QE (WWPR) Wärmepumpe über Modbus, WH1080 über Signalduino, 433MHz Funksteckdosen, WiFi RGBWW via Tasmota, ...

Prof. Dr. Peter Henning

#12
Nein. Ein kurzer Kontakt des (Sensor-)Datenbus (Innenleiter) oder des (Sensor-)GND-Leiters mit der (Master-)Versorgungsspannung (5V am Außenleiter) bewirkt gar nichts, da die Rückleitung fehlt. Diese ist erst bei vollständig eingeführtem Stecker vorhanden. Ein "Kurzschluss" ist also in keiner Weise vorhanden, es werden eben nicht 2 Kontakte überbrückt.


LG


pah

ak323

... und der Ingenieur nennt sowas ,,Kurzschluss", der Prof. vielleicht nicht ...
Schönen Tag noch ...
RaspberryPi 2 im 19" Rack mit 16x2 i2c LCD, FHEM, diverse HomeMatic, 1-Wire (8x DS18B20, 3x DS2408, 2x DS2413, 5x DS2401, DS2423 ATTiny) über DS9490R#, Waterkotte Ai1QE (WWPR) Wärmepumpe über Modbus, WH1080 über Signalduino, 433MHz Funksteckdosen, WiFi RGBWW via Tasmota, ...

Prof. Dr. Peter Henning

Na, ein heute ausgebildeter Ingenieur nennt das auch nicht "Kurzschluss". Ist übrigens genau dasselbe, als ob man mit dem Pin eines Netzsteckers mal kurz den Schutzleiter berührt.

LG

pah


HubertM

Klinkenstecker erzeugen beim Ein- und Austecken einen Kurzschluss. Da kannst Du herum reden wie Du willst.
https://de.wikipedia.org/wiki/Klinkenstecker#Kurzschlusseffekte_beim_Stecken

Da ist der durchschnittliche Kenntnisstand hier im Forum doch deutlich höher als Deiner.

HubertM

Bezüglich der Fußnägel ist Pediküre zu empfehlen.

Bezüglich CAT-Kabel soll es auch Leute geben, die die Empfehlung im White-Paper als Unsinn bezeichnen.

lexus

"Cat-Kabel" gibt es nicht. Die korrekte Bezeichnung lautet Twisted-Pair Kabel. Und diese gibt's in unterschiedlichen Ausführungen, welche dann in die Kategorien 1 bis 8 ( inkl. Unterkategorien) eingeteilt sind. Auch wenn im Sprachgebrauch häufig von Cat-Kabeln geredet wird, ist dies noch lange nicht richtig...

Prof. Dr. Peter Henning

#18
Sogar bei solchen Quellen wie der Wikipedia muss man auch verstehen, was man liest.

Beim Einstecken eines 1-Wire-Sensors (oder Aktors), der mit einem Klinkenstecker versehen ist (Belegung siehe z.B. hier http://owfs.org/index.php?page=usb-usb9097) kann es durchaus passieren, dass zwei Kontakte des Sensorkabels zeitgleich mit Masse oder der Datenleitung in Berührung kommen. Da der Sensor in der Regel strom- und spannungslos ist, bewirkt das GAR NICHTS, und es wird auch nichts kurzgeschlossen.

Ebensowenig macht es aus, dass eine beliebige Ader des Sensorkabels kurzzeitig mit einem einzelnen anderen Anschluss in Berührung kommt - auch hier vorausgesetzt, dass der Sensor strom- und spannungslos ist.

Die so genannten "Kurzschlusswarnungen" bei Klinkensteckern sind nur dann relevant, wenn auf dem Stecker (nicht der Buchse...) Spannung liegt. Außerdem kann es natürlich immer vorkommen, dass der Datenfluss durch das Einstecken gestört wird - aber das kann auch beim Zuschalten eines neuen Sensors auf ganz anderem Wege passieren.


LG

pah

Morgennebel

Ihr driftet jetzt ab... und seid doch jeder mit der eigenen Lösung glücklich.

Trinkt doch einfach mal nen Bier und entspannt euch...

Ciao, -MN
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HubertM

Naja, der WikiArtikel ist gut allgemeinverständlich geschrieben, auch für heute ausgebildete Ingenieure.
Jedoch ist da keinerlei Rede von ,,sogenannten ,,Kurzschlusswarnungen"".
Aber ,,Nachteile sind vor allem der kurzschließende Steckvorgang und die relativ schlechte Kontaktqualität."
Daher für zuverlässige dauerhafte Verbindungen ungeeignet. Für Basteleien OK
LG pah mach mal ein update.

Prof. Dr. Peter Henning

Sicher doch. Kommt auf meine Prioritätenliste - und nach derzeitiger Prognose finde ich irgendwann im November 2038 Zeit dafür.

pah

ak323

... cool ... bis dahin ist dann auch der ,,unidirektionale Kurzschluss" aus Post #18 erfunden worden !
RaspberryPi 2 im 19" Rack mit 16x2 i2c LCD, FHEM, diverse HomeMatic, 1-Wire (8x DS18B20, 3x DS2408, 2x DS2413, 5x DS2401, DS2423 ATTiny) über DS9490R#, Waterkotte Ai1QE (WWPR) Wärmepumpe über Modbus, WH1080 über Signalduino, 433MHz Funksteckdosen, WiFi RGBWW via Tasmota, ...

Prof. Dr. Peter Henning

Erklär doch mal den
Zitatunidirektionalen Kurzschluss
.

LG

pah