Der Antennen-Thread

[Ranseyer]

Dann hättest ja evtl Zeit für dieses außert coole Video von heute in dem Andreas Spiess zu VNAs und speziell zum NanoVNA berichtet... Habe mal wieder einiges gelernt:

https://www.youtube.com/watch?v=_pjcEKQY_Tk

[PeMue]

Dann hättest ja evtl Zeit für dieses außert coole Video von heute in dem Andreas Spiess zu VNAs und speziell zum NanoVNA berichtet... Habe mal wieder einiges gelernt:

https://www.youtube.com/watch?v=_pjcEKQY_Tk

Ist ja von heute, schön! Vor allem das Smith-Diagramm - ist lange her  .

Gruß Peter

[Omega-5]

Ist ja von heute, schön! Vor allem das Smith-Diagramm - ist lange her  .

*Kopfkratzen* Da war doch mal was!? 1971 - Labor Nachrichtentechnik - Ortskurvenschreiber - voll mechanisch.

Gruß Friedrich

[PeMue]

Hallo zusammen,

es lag vermutlich nicht an der Kalibrierung (ich habe mit einem 25 € 50 Ohm Widerstand von Huber & Suhner bzw. einem Profikalibrierset kalibriert). Aber: man sollte die Antenne halt nicht auf dem Tisch liegen lassen, sondern wenigstens über den Tisch hinausstehen lassen.
Die Ergebnisse sind deutlich besser.

Gruß Peter

[Ranseyer]

Super das freut mich. Da sind wir nun ja fast beisammen... Nehmen wir "um den Frieden willens" mal an der restliche Messfehler liegt bei mir. Oder besser: Es ist Toleranz und keiner kann für nix was 

PS: Auch ich habe mich nicht daran gehalten was mir der Profi riet: Metallplatte mit 50x50 cm und daran eine sinnvolle Buchse, und den Abgleich inkl. der Metallplatte + Buchse machen... Mir war er nach dem letzten verlinkten Video von Adreas Spiess klar wie krass sich selbst 1-2 Adapter auf der Strecke auswirken.


PPS: Hab ich eigentlich mal das Diagramm meiner (seit Jahren inaktiven) X5000 Antenne auf dem Dach gepostet ? Die hat ca. ab 400MHz bis 3 GHz ein VSWR <2...
http://www.dd1us.de/Downloads/X-5000_v_1_0.pdf (ist halt auch größer als 10cm ...)

[PeMue]

Hallo zusammen,

beim Aufräumen habe ich die Tüte mit den Antennen gefunden und wollte sowieso meine Antennen von Aliexpress mal durchmessen. Daher habe ich die kurze mal aufgeschnitten und die Drahtwendel langgezogen. Das Ergebnis ist nicht ganz so schlecht.

Gruß Peter

[juergs]

Verbesserte WLAN-Konnektivität mit externen Antennen für WIFI und andere Module mit ESP8266

• Standard Leiterbahn-Antenne des WEMOS D1 min:  RSSI ca. -63dB
• einfache Lambda/2- Antennenverlängerung  : RSSI ca. -60dB
• einfache externe Antenne aus Koaxkabel: RSSI ca. -56dB
• "Fertigantenne" am WEMOS D1 miniPro  : RSSI ca. -56 dB

[Ranseyer]

Danke ist ist spannend...

"Fertigantenne" am WEMOS D1 miniPro

...hört sich für mich nach schlechtem Kabel und/oder schlechter Antennen-Anpassung an...

Ich traute mich bisher nicht selbst z.B. Bluetooth Antennen selbst zu bauen, da aich mir nicht so recht zutraue Lambda/4 von 2,4 GHz inkl. Platine in der richtigen Länge zu bauen. Messen kannst du sowas ja dann auch nur indirekt z.B. über RSSI (Und das war mir zu mühseelig).

Daher habe ich für Bluetooth immer fertige WLAN Antennen genommen wo nötig. Hat eine Menge gebracht, aber nun verstehe ich war sicher noch mehr drin wäre...

[PeMue]

• Standard Leiterbahn-Antenne des WEMOS D1 min:  RSSI ca. -63dB
• einfache Lambda/2- Antennenverlängerung  : RSSI ca. -60dB
• einfache externe Antenne aus Koaxkabel: RSSI ca. -56dB
• "Fertigantenne" am WEMOS D1 miniPro  : RSSI ca. -56 dB

sollte vermutlich
einfache externe Antenne aus Koaxkabel: RSSI ca. -56 dB heißen, oder?

Gruß Peter

[Papa Romeo]

sollte vermutlich
einfache externe Antenne aus Koaxkabel: RSSI ca. -56 dB heißen, oder?

... sehe ich auch so ... ein RSSI von 0 wäre schon utopisch ....

LG
Papa Romeo

[juergs]

korrigiert 
Immer dese C&P-Fehler ...

[FFHEM]

Hallo zusammen,
ich optimiere seit einiger Zeit meine Homematic-"Funkanlage": als externe Antenne dient nun eine 1/4-Lambda-Groundplane-Antenne von Conrad für 868 MHz. Sieht toll aus, ist aus Aluminium.
Funktioniert auch sehr gut, wie ich an den Empfangswerten (RSSI) erkennen kann.
Nun habe ich auch Andreas Spiess' Videos zum Thema Nano-VNA gesehen, und mit dem Grondplane-Calculator einmal die Solllängen der Dipole berechnet, wobei für den Sendedipol eine Länge von 82 mm errechnet wird. Meine Antenne (s. Foto) misst nur 69 mm! Das ist für ca. 950 MHz, ganz grob geschätzt.
Ich habe gelesen, dass die Länge etwas reduziert sein kann, wenn der Dipol etwas dicker ist. Aber der Conrad-Dipol ist nur ein bisschen dicker als eine Fahrradspeiche, das kann es nicht sein.

Hat jemand auch die Conrad-Antenne? Ist das die gleiche Länge (69 mm)?
Ich erwäge schon, mir ein Nano-VNA zuzulegen, um die Antennenfrequenz nachzumessen bzw. die Antenne zu verlängern (Vorschläge?).

Bin für jeden Hinweis dankbar!
Gruß,
Friedhelm

[Ranseyer]

Wenn du magst kannst du mir oder sonst jemand mit Mesmitteln das Teil Mal ein paar Tage ausleihen, dann brauchst du nicht gleich investieren in Werkzeug was meist nur herumliegt...

[juergs]

Stichwort: Verkürzungsfaktor + andere Verhältnisse  als 1/4-Lambda (z.B. 1/2Lambda oder 5/8Lambda):
https://www.stall.biz/project/dualbeam-die-ccu-antenne-fuer-besonders-schwierige-funkbedingungen

http://sites.prenninger.com/elektronik/dvb-t-antennen/groundplane

Dabei ist V der Verkürzungsfaktor. Das begegnet einen im Antennenbau immer wieder einmal. Hiermit ist ein Korrekturfaktor gemeint der unterschiedlich dicke Materialien betrifft.

Und jetzt gleich mal die Rechnung für eine 1/4Lambda-Antenne .

Wellenlänge (in mm) = 300.000 / Frequenz (in MHz)
Strahlerlänge= Wellenlänge/4 * Vk
Radiale = Strahlerlänge

Vk = der Verkürzungsfaktor er unterscheidet sich je nach Durchmesser des verwendeten Drahtes oder Rohres hier eine kleine Tabelle zur Orientierung :
Durchmesser Vk-Faktor (Multiplikator)
Strahler-Dm   Vk
1.. 6mm      0,96
7..15mm      0,95
16..22mm      0,94
23..30mm      0,93
31..40mm      0,92

Zu empfehlen @S.293:
https://forum.fhem.de/index.php/topic,93021.msg860389.html#msg860389

[FFHEM]

Vielen Dank für Eure Antworten!
@Ranseyer: Vielen Dank für das Angebot, das würde ich gerne annehmen!!  Ich schicke eine PN!

@juergs: Danke für die interessanten Links!! Von Eugen Stall habe ich schon 2 Antennen.
Auch der Verkürzungsfaktor von 0,95 ist bei der Sollänge von 82 mm schon eingerechnet.
Nach der Formel, die Du zitierst, müsste die Resonanzfrequenz für die Conradantenne bei

f = 300000 km/s / (69 mm * 4) * 0,95 = 1032 MHz

liegen, also noch weit über meinen Pi-mal-Daumen geschätzten 950 MHz (hatte da schon fast die US- oder China-Frequenzen in Verdacht).
Eine solchen Unterschied kann ich mir tatsächlich nicht erklären. Ich werde die Antenne für eine Messung an Ranseyer schicken, bin sehr gespannt!
Vielen Dank!!!