LAN-Anbindung für BSB-Bus (Brötje, Elco Thision etc.)

[Schotty]

Hallo Ralf,

sehr gerne

Ja, beim Raumgerät unterscheiden sich die beiden Versionen (QAA55/QAA75) 'nur' im Bedienumfang. Das QAA55 kann quasi 'nix', mit dem QAA75 hast du dann den gleichen Bedienumfang wie unten an der WGB selber. Kannst sonst auch nochmal die beiden ersten Unterkapitel hier ansehen, da habe ich sie kurz vorgestellt: https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/kap10.html#105-konventionelle-raumger%C3%A4te-f%C3%BCr-die-aufgef%C3%BChrten-reglertypen

Gleichgültig, welches du nutzt: Für beide muss eine Busleitung in den Wohnbereich geführt sein. Sprich, ein zweiadriges Kabel für CL+/CL- (wenn du beim QAA75 noch die optionale Hintergrundbeleuchtung fürs Display haben möchtest, dann brauchst du noch eine dritte Leitung für den G+ - Anschluss).
Den Installateur brauchst du dafür übrigens auch nicht extra zu engagieren - besorg dir einfach ein QAA75 (die gibt's auch immer mal wieder echt günstig bei ebay & co), Wandhalterung andübeln, Kabel anschließen und QAA einstecken - fertig. Da du bereits ein QAA55 und die entspr Busletung liegen hast, ist es noch einfacher. Den Adapter kannst du dann dort mit an die CL+/CL- Anschlüsse draufklemmen.
Vorteil, wenn das Setup im Wohnbereich ist: Du musst für Softwareupdates oder für ein Loggen des SeriellenMonitors via USB nicht runter in den Keller zur WGB

Bzgl Testsystemen: Das variiert, ich/wir haben mehrere. Vom nackten LMS14-Regler ohne Bedieneinheit, wie du ihn im Anhang dargestellt hast, über selbstgebaute Setups samt Gehäuse mit Potis etc zum Einstellen von Temperaturen bis hin zu einem Schulungsgerät samt EWM, was in einem 'richtigen' Gehäuse(oberteil) einer Hzg sitzt ist alles dabei - da hat sich im Laufe der Jahre einiges angesammelt

Deinen gezeigten LMS14er kannst du ja testweise mal anschließen: Mit 230V versorgen, Adaptersetup am BSB anschließen und beides einschalten. Ggf noch mit Widerständen am LMS14 die entspr Tempsensoren imitieren, aber das ist in deinem Fall nicht zwingend nötig (iirc, das Setup liegt bei mir gerade abgebaut in der Kiste). Dabei nur aufpassen, dass du nicht mit den 230V in Berührung kommst, wenn das Teil dann bei dir auf dem Schreibtisch liegt Ich hatte zusätzlich noch ein QAA75 als Bedieneinheit angeschlossen, aber das sollte auch ohne funktionieren. Dann einfach mal per Webinterface den Zugriff testen (und idealerweise den Seriellen Monitor der ArduinoIDE dabei im Auge behalten).

[schmiro77]

Hallo Schotty,

Deinen gezeigten LMS14er kannst du ja testweise mal anschließen: Mit 230V versorgen, Adaptersetup am BSB anschließen und beides einschalten.

Ok, das probiere ich mal aus.

Welche Auswirkungen könnte denn der defekte EEPROM auf der alten LMS14 (Fehler lautete '91:Datenverlust im EEPROM') für die Benutzung mit dem BSB-LAN haben ?
Prinzipiell klingt der Fehler ja nach Lese-Problem vom EEPROM auf den die Daten abgelegt werden damit sie einen Stromausfall/ Stromabschaltung überleben, oder liege ich da falsch ?
Einen Status sollte der BSB-LAN am LMS14 immer abfragen können.

Dabei nur aufpassen, dass du nicht mit den 230V in Berührung kommst, wenn das Teil dann bei dir auf dem Schreibtisch liegt

Guter Hinweis !


Gruss
Ralf

[Schotty]

Nö, da liegst du schon ganz richtig denke ich. Es kommt vermutlich darauf an, welche (speicher-)bereiche des eeprom konkret betroffen sind. So pauschal würde ich sagen, dass du vermutlich bestimmte bzw betroffene parameter/einstellungen nicht mehr lesen und/oder setzen kannst, die eben im eeprom -wie du schon sagtest- gespeichert sind/werden.

Für nen testbetrieb mit bsb-lan hat das darüber hinaus evtl nur noch die auswirkung, dass der regler durch die fehlermeldung gesperrt/blockiert ist und du u.u. gar keinen oder nur sehr eingeschränkten zugriff erhältst - das kann ich dir mangels erfahrung diesbzgl leider nicht sagen..

Aber zumindest hast du dann einmal das anschließen geübt und gehst vielleicht mit weniger herzklopfen an deine wgb 

[Schotty]

..du könntest bei der gelegenheit bitte gleich mal checken, ob die besagte 91er fehlermeldung im seriellen monitor so angezeigt wird (müsste eigtl) und dann bitte mal die entspr zeilen hier posten. Bin mir gerade nicht sicher, ob wir die meldung samt command id schon in bsb-lan implementiert haben.. danke

[lars2000]

Hallo

erstmal vielen Dank für das Projekt, Inbetriebname sehr gut Dokumentiert - ging alle ganz einfach

2 Fragen habe ich aber doch

die Abfrage 8527 gibt 620.4 KWh zurück,richtig wäre 20281,2 KWh kann ich das selbst einstellen - er nimmt nur die 18 3c und lässt die 03 weg

Code Auswählen Erweitern


16:35:51.145 -> LAN->HEIZ QUR 8527 Diagnose Erzeuger - Gesamtertrag Solarenergie:
16:35:51.145 -> 78 0E 00 42 C0 02 00 14 06 3D 49 05 98 F5 D3
16:35:51.145 -> HEIZ->LAN ANS 8527 Diagnose Erzeuger - Gesamtertrag Solarenergie: 620.4 kWh
16:35:51.145 -> 78 13 42 00 0C 02 00 14 07 49 3D 05 98 00 00 03 18 3C F0 81
16:35:51.145 -> #8527:  620.4 kWh


die Abfrage 6700 Endet Unknown command - sollte aber den aktuellen Fehler zurück geben, fals es einen gibt

17:37:11.860 -> LAN->HEIZ QUR 6700 Fehler - Unknown command:
17:37:11.860 -> 78 0E 00 42 C0 02 00 14 06 3D 05 00 9A F5 8C
17:37:11.860 -> HEIZ->LAN ANS 6700 Fehler - Unknown command: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
17:37:11.860 -> 78 1A 42 00 0C 02 00 14 07 05 3D 00 9A 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 E8 F1
17:37:11.860 -> #6700:  000000000000000000000000 - unknown type

im Anhang ein Bild von acs

danke und bis bald
lars

[rushguise]

Guten Abend,

danke an Schotty der mich ins richtige Forum verwiesen hat.

Ich konnte günstig einen OCI420 erwerben und habe diesen an meine Brötje WBC 22/24 LMU64 SW 3.03 über die vorhandene X40 Schnittstelle angeschlossen. Das Modul blinkt rot. Da nun der bekannte Fehler E81 anstand, wollte ich den Parametersatz 604 hierzu entsprechen der Anleitung von BSB Lan anpassen. Nur leider ist der Parametersatz nicht sichtbar. Da ich bei Brötje die installationsanleitung für OCi420 oder CIB, für meinen Typ Heizung nicht finden konnte, weiß ich nicht ob noch weitere Einstellungen nötig sind. Seltsamerweise steht in einer alteren Softwareversion vom installationsshandbuch der Heizung der Parametersatz noch drin und beim neuen nicht mehr. Hat jemand einen Rat ob man noch etwas umstellen muss?

Danke im Vorraus.

[schmiro77]

Hallo Schotty,

..du könntest bei der gelegenheit bitte gleich mal checken, ob die besagte 91er fehlermeldung im seriellen monitor so angezeigt wird (müsste eigtl) und dann bitte mal die entspr zeilen hier posten. Bin mir gerade nicht sicher, ob wir die meldung samt command id schon in bsb-lan implementiert haben.. danke

mache ich gerne.

Kann aber wegen Weihnachten ein wenig dauern bis ich den Testaufbau zusammenhabe.

Gruss
Ralf

[Schotty]

@Lars2000

Dann erstmal herzlich Willkommen bei BSB-LAN

Bitte nenne uns doch erstmal den Hersteller und die genaue Modellbezeichnung deiner Anlage.
Führe dann außerdem bitte noch ein komplettes /Q aus und hänge uns das Ergebnis als txt-file hier an.

die Abfrage 8527 gibt 620.4 KWh zurück,richtig wäre 20281,2 KWh kann ich das selbst einstellen - er nimmt nur die 18 3c und lässt die 03 weg

Hmm, das ist ein Diagnoseparameter, den wirst du vermutlich nur abfragen, aber nicht setzen können.
Überprüfe das mal an der heizungsseitigen Bedieneinheit - was wird dort angezeigt und hast du da die Möglichkeit, den Wert zu verändern? Zeitgleich bitte den Seriellen Monitor mitlaufen lassen und die entspr Zeilen des Logs hier posten.

die Abfrage 6700 Endet Unknown command - sollte aber den aktuellen Fehler zurück geben, fals es einen gibt

Auch hier mach mal bitte ein Logging, während du den Parameter an der heizungsseitigen Bedieneinheit abfragst.

[Schotty]

@rushguise

Dann auch dir ein herzliches Willkommen bei BSB-LAN

Ich konnte günstig einen OCI420 erwerben und habe diesen an meine Brötje WBC 22/24 LMU64 SW 3.03 über die vorhandene X40 Schnittstelle angeschlossen. Das Modul blinkt rot. Da nun der bekannte Fehler E81 anstand, wollte ich den Parametersatz 604 hierzu entsprechen der Anleitung von BSB Lan anpassen. Nur leider ist der Parametersatz nicht sichtbar.

Ok, nun ist es klarer als bei deiner anderen Frage
Vorausgesetzt, das Modul ist nicht defekt, dann werden laut Fehlermeldung höchstwahrscheinlich die 'LPB Busspeisung' etc nicht aktiviert sein.
Was aber meinst du mit "Nur leider ist der Parametersatz nicht sichtbar."? Werden dir die entspr Parameter in der heizungsseitigen Bedieneinheit nicht angezeigt, sprich, du hast keinen Zugriff darauf? Ich glaube, du musst bei der Bedieneinheit dafür in die Fachmann- oder Installationsebene wechseln. Wie das geht, müsste in der BDA deiner Hzg stehen.
Dort dann die entspr Konfig so vornehmen, wie es im BSB-LAN Handbuch beschrieben ist: https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/kap10.html#1026-hinweis-lpb-nachr%C3%BCsten-mittels-oci420-clipin-modul
Dann sollte es eigtl funktionieren..

..oder habe ich irgendwas mißverstanden..?

[Schotty]

Kann aber wegen Weihnachten ein wenig dauern bis ich den Testaufbau zusammenhabe.

Hi Ralf,
kein Problem! Ich dachte nur, du wolltest es so schnell wie möglich testen, damit du deine WGB endlich ans Netz bekommst - sind ja nur zwei Kabel, die du anstöpseln musst..

[rushguise]

@rushguise

Dann auch dir ein herzliches Willkommen bei BSB-LAN
Ok, nun ist es klarer als bei deiner anderen Frage
Vorausgesetzt, das Modul ist nicht defekt, dann werden laut Fehlermeldung höchstwahrscheinlich die 'LPB Busspeisung' etc nicht aktiviert sein.
Was aber meinst du mit "Nur leider ist der Parametersatz nicht sichtbar."? Werden dir die entspr Parameter in der heizungsseitigen Bedieneinheit nicht angezeigt, sprich, du hast keinen Zugriff darauf? Ich glaube, du musst bei der Bedieneinheit dafür in die Fachmann- oder Installationsebene wechseln. Wie das geht, müsste in der BDA deiner Hzg stehen.
Dort dann die entspr Konfig so vornehmen, wie es im BSB-LAN Handbuch beschrieben ist: https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/kap10.html#1026-hinweis-lpb-nachr%C3%BCsten-mittels-oci420-clipin-modul
Dann sollte es eigtl funktionieren..

..oder habe ich irgendwas mißverstanden..?

Danke.

in der ersten Frage hatte ich das OCI420 noch nicht. War aber auf der Suche. Nun habe ich eins für einen guten Preis erhalten und auch gleich montiert.

Ja, in der Heizungsfachmannebene suche ich den Parametersatz vergebens. In der Installationsanleitung mit der Software Version > 2.08 ist der Parametersatz noch von Brötje beschrieben. In der Installationsanleitung > 3.00 (ich habe 3.03) ist nichts mehr vom LPB Bus oder 604 beschrieben. Nur die Fehlermeldung ist noch beschrieben.

Wenn ich in der Heizungsfachmannebene bin erscheint der Parameter H603 und dann gleich der Parameter H607. Dazwischen ist nichts 
Zitat Installationsbuch > 2.08:
"H598 LmodRgVerz Leistung während Reglerverzögerungszeit 20 %
H604 LPBKonfigO Einstellcodes für Busmodul CIB 00010000 6)
H605 LPBAdrGerNr LPB-Geräteadresse der BMU 1 - - 6)
H606 LPBAdrSegNr LPB-Segmentadresse der BMU 0 - - 6)
H614 KonfigEingang Programmierbarer Eingang F2 0"

Zitat Installationsbuch > 3.00:
"H602 Z_BwComfort1 Zeit für WW-Wärmetauscher-Komfortfunktion ... 1440 min
H603 Z_BwComfort2 Zeit für WW-Wärmetauscher-Komfortfunktion ... 3 min
H607 TbwBereit reduzierter Sollwert für Warmwasser 55 °C"

Ich weiß, dass der Vorbesitzer an der Heizung (ohne OCI420) eine Raumregelgerät dazu programmiert hat, obwohl das Gerät normalerweise nur mit einen Außentemperaturfühler betrieben wird. Was dort von der Heizungsfirma direkt gemacht wurde, ist nicht dokumentiert.

Ich habe noch gelesen, dass man mit einen RRG auf eine OEM Ebene zusätzlich zur Heizungsfachmannebene kommen kann. Ich muss mal schauen, was das für ein Gerät (RG oder RRG) war, da ich es demontiert hatte. Ich bin da auf keinen fall ein Speziallist, bis habe ich mein Wissen halt nur aus den Unterlagen der Brötje Heizung. Vielleicht weiß einer mehr.

Ich hatte das bisher so verstanden, dass man mit einer LMUx und einen OCI420 definitiv kommunizieren kann.

Vielleicht hat noch jemand einen Tipp.

[Schotty]

@rushguise
Hmm, merkwürdig - ich hatte auch gerade die Dokus nochmal durchgesehen, und 604 dort auch nicht mehr entdeckt. Bin mir gerade nicht sicher, welche SW wir bei unserem LMU64-Testsystem haben (ich _glaube_, SW2.8 - @freetz: Kannst du da bitte mal nachsehen?), aber wir haben definitiv einen User mit SW3.03 - -> wir haben v3.0, der andere User auch (daher wissen wir auch, dass bei SW>3 mehr Parameter für BSB-LAN verfügbar sind, als bei der 2.08er). Ich muss mal nachsehen, ob ich den User wiederfinde - wenn ja, schreibe ich den mal an und frage nach.

RRG wäre in deinem Fall das QAA73.

EDIT: Versionen korrigiert.

[Schotty]

@rushguise: Check mal kurz deine PN..

[lars2000]

Hallo

mein regler ist ein isr ssr C Geräte-Identifikation: RVS63.283/200

im Anhang das /q Log als text file

welche log zeilen möchtest du? - die monitorlogzeilen sind doch in meinem post enthalten

bei abfragen von 8527 kommt der richtige wert vom regler zurück hier in rot

16:35:51.145 -> 78 13 42 00 0C 02 00 14 07 49 3D 05 98 00 00 03 18 3C F0 81

Code Auswählen Erweitern


16:35:51.145 -> LAN->HEIZ QUR 8527 Diagnose Erzeuger - Gesamtertrag Solarenergie:
16:35:51.145 -> 78 0E 00 42 C0 02 00 14 06 3D 49 05 98 F5 D3
16:35:51.145 -> HEIZ->LAN ANS 8527 Diagnose Erzeuger - Gesamtertrag Solarenergie: 620.4 kWh
16:35:51.145 -> 78 13 42 00 0C 02 00 14 07 49 3D 05 98 00 00 03 18 3C F0 81
16:35:51.145 -> #8527:  620.4 kWh


die Abfrage 6700 Endet Unknown command - sollte aber den aktuellen Fehler zurück geben, fals es einen gibt

Code Auswählen Erweitern


17:37:11.860 -> LAN->HEIZ QUR 6700 Fehler - Unknown command:
17:37:11.860 -> 78 0E 00 42 C0 02 00 14 06 3D 05 00 9A F5 8C
17:37:11.860 -> HEIZ->LAN ANS 6700 Fehler - Unknown command: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
17:37:11.860 -> 78 1A 42 00 0C 02 00 14 07 05 3D 00 9A 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 E8 F1
17:37:11.860 -> #6700:  000000000000000000000000 - unknown type


[Schotty]

mein regler ist ein isr ssr C Geräte-Identifikation: RVS63.283/200

im Anhang das /q Log als text file

Ok danke.

welche log zeilen möchtest du? - die monitorlogzeilen sind doch in meinem post enthalten

Du hast die Logfiles von den BSB-LAN-Abfragen (LAN->HEIZ QUR) gepostet - ich hatte geschrieben, du möchtest es bitte jeweils an der heizungsseitigen Bedieneinheit machen/überprüfen (das wäre dann DISP->HEIZ QUR im SerMo) und dann davon die entspr Zeilen für die beiden Parameter posten..
Liesnochmal meine Antwort von vorhin, dann sollte es eigtl klar sein, was ich meinte (hoffe ich zumindest). Zusätzliche Erklärung:
1) 8527: überprüfen und sehen, was in der heizungsseitigen Bedieneinheit angezeigt wird (620.4kWh oder 20281.2kWh) und ob du da was einstellen kannst. Wenn es so ist (habe ich jetzt nicht nachgeprüft), dass "03 18 3C" = 20281.2 und "18 3C" = 620.4 ist und hier ein Codierfehler von BSB-LAN vorliegt, dann müsste @freetz sich das nochmal genauer ansehen. Aber check bitte erstmal via Bedieneinheit..
2) 6700: Wenn der via Bedieneinheit verfügbar ist und BSB-LAN den bei dir nicht kennt ("unknown type", siehe Beschreibung hier: https://1coderookie.github.io/BSB-LPB-LAN/kap13.html#131-fehlermeldung-unknown-type-xxxxxxxx), dann musst du den einmal mittels SerMo mitschneiden und rückmelden.