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Verschiedenes => Bastelecke => Thema gestartet von: vbs am 03 Mai 2019, 00:09:00

Titel: Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: vbs am 03 Mai 2019, 00:09:00
Als ich dabei war, mir einen von TomMajor's Homematic-Sensoren zu bauen (https://github.com/TomMajor/SmartHome/tree/master/HB-UNI-Sensor1), hab ich mir StepUp-Wandler MAX1724 bei Aliexpress bestellt. Jedoch hat sich der StepUp dann auf der Platine nicht erwartungsgemäß Verhalten (Details hier: https://forum.fhem.de/index.php/topic,20620.msg929740.html#msg929740).

ZitatUnd zwar hab ich den Sensor aufgebaut mit zwei Sensoren und das war erstmal alles ok. Nun hab ich noch den Step-Up dazu gebastelt. Soweit ich weiß, macht der ja aus verschiedenen Eingangsspannungen die benötigten 3,3 V.
Das Problem ist nun, dass der Controller sehr früh aussteigt, wenn ich die Spannung absenke. Also wenn ich 3,3 V anlege, dann läuft er stabil. Eben so bei z.B. 2,8 V. Wenn ich jedoch auf 2,5 V runterregele, dann läuft er erst weiterhin (und es werden auch 3,3 V am StepUp ausgegeben), aber sobald dann der Controller senden will, bricht die Spannung offenbar ein (auf 1,0 V glaub ich) und dann scheint der Controller zu stehen.
In dem Moment steigt dann komischerweise auf einmal auch der Stromverbrauch von 0,00 A (also sehr wenig) auf 0,07 A (und mein günstiges regelbares Netzteil fängt an so komische sirrende Geräusche zu machen).

Ich hätte eigentlich erwartet, dass ich die Spannung bis ca. 2,1 V runterregeln kann und der Controller weiter läuft, oder? Zumindest ist 2,1 V ja als LowBatVoltage eingetragen.

Auch ein Austausch gegen ein anders Exemplar (aus der gleichen Bestellung) hat am Verhalten nichts geändert. Ich habe dann nochmal MAX1724s in Deutschland (RSOnline) bestellt und damit hat sich die Schaltung dann sofort erwartungsgemäß Verhalten. Also definitiv war mit den Teilen von Aliexpress etwas faul. Parallel hatte ich noch von einem andere Händler bei Aliexpress nochmals welche bestellt. Die sahen wieder identisch aus und haben sich identisch (falsch) verhalten. Ich kann nicht beurteilen, ob die Dinger gefälscht oder kaputt oder einfach nur falsch beschriftet (?!) sind. Ich kann nur sagen, dass sie sich meiner Meinung nach nicht gemäß Spezifikation verhalten.

Es waren diese beiden Angebote:

Im Anhang findet ihr Bilder der Bauteile in der Hoffnung, dass jemand anderem das gleiche Schicksal erspart leibt. Danke nochmals an die Kollegen aus dem Selbstbau-Thread für die Unterstützung bei der Fehlersuche (https://forum.fhem.de/index.php/topic,20620.0.html).

EDIT:
Link zum zweiten Ali-Angebot korrigiert.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: tndx am 03 Mai 2019, 07:59:27
Ich habe hier das gleiche Problem, habe das bis jetzt einem schlechten CC1101 zugeschrieben und hatte noch keine Zeit gehabt, genau zu analysieren. Das Funkmodul stammt eigentlich aus einer "guten" Lieferung, aber der MAX1724 aus der gleichen Quelle, wie bei Dir. Kannst Du folgendes bestätigen: der Controller startet nicht etwa neu, das würde ich nämlich am Blinken der LED merken, sondern er sendet "nur" nicht?
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: PeMue am 03 Mai 2019, 09:57:26
Ups, ich habe mir aus dem gleichen Shop diese hier
https://www.aliexpress.com/item/20PCS-MAX1724EZK33-MAX1724EZK-MAX1724EZ-MAX1724E-MAX1724-SOT23-5/32953435768.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dD6skfZ
gekauft, aber mir ist noch nichts dergleichen aufgefallen. Aber ich werde mal die Bilder vergleichen.

@vbs: danke für die Zusammenfassung.

Gruß Peter
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: vbs am 03 Mai 2019, 16:12:26
Zitat von: tndx am 03 Mai 2019, 07:59:27
der Controller startet nicht etwa neu, das würde ich nämlich am Blinken der LED merken, sondern er sendet "nur" nicht?
Ja, meiner Meinung nach bleibt der Controller stehen, sobald der MAX belastet wird. Ich hab es bei mir mit einem regelbaren Netzteil getestet und ich kann die Spannung runter drehen, aber der Controller bleibt dann beim nächsten Sendeversuch (der Last erzeugt) stehen.

PS.
Im ersten Post war der Link zum zweiten Ali-Angebot falsch. Das hab ich korrigiert.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Tom Major am 03 Mai 2019, 22:49:23
Sehr gut, das Thema im eigenen Thread zu dokumentieren, @vbs: Daumen hoch.

Weil es hier reinpasst auch noch mal meine Erkenntnisse aus dem anderen Thread:

... habe gerade noch mal meine MAX angeschaut, darunter sind auch welche original von Maxim geliefert. Was mir auffällt ist die Stelle des kleinen +, bei mir und bei den RSOnline ist das zwischen pin 1 & 2, bei den Ali Fakes viel zu weit links außen. Wobei die Ali Fakes auch irgendwie pinkompatible DC/DC Wandler sein müssen (zumindest bei geringen Lasten ist es ja nicht ohne weiteres aufgefallen)

Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: vbs am 04 Mai 2019, 13:36:06
Zitat von: Tom Major am 03 Mai 2019, 22:49:23
... habe gerade noch mal meine MAX angeschaut, darunter sind auch welche original von Maxim geliefert
Sieht dein Original-Maxim eigentlich genau so aus, wie meiner von RSOnline?
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Tom Major am 04 Mai 2019, 18:28:07
Zitat von: vbs am 04 Mai 2019, 13:36:06
Sieht dein Original-Maxim eigentlich genau so aus, wie meiner von RSOnline?

Ja, das war mein Eindruck. Ich werde morgen noch mal ein Foto hochladen.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Tom Major am 06 Mai 2019, 22:11:24
Und hier noch ein Original direkt von Maxim. Sieht für mich wie der RSOnline chip aus.
Es ist ein 3,0V Typ, deswegen letzter Buchstabe anders.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Ranseyer am 07 Mai 2019, 16:07:20
Zitat von: vbs am 03 Mai 2019, 00:09:00
Jedoch hat sich der StepUp dann auf der Platine nicht erwartungsgemäß Verhalten (Details hier: https://forum.fhem.de/index.php/topic,20620.msg929740.html#msg929740).


Der mit "Bad" markiert ist doch abgeschliffen... ((Oder?))
-Dann ist es eigentlich immer ein Fake. Und manchmal auch wirklich Mist. Das Selbe beim simplem AMS1117...
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: PeMue am 12 Mai 2019, 20:01:15
Hallo zusammen,

ich denke, dass meine auch Fakes sind, siehe Bild. Den Sketch habe ich schon compiliert, es fehlt nur noch die Ruhestrommessung.

Gruß Peter
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: vbs am 12 Mai 2019, 23:21:50
Hm, das "+" fehlt aber ansonsten sehen die mMn aus wie meine "good"?
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Gernott am 30 Juni 2019, 12:01:04
Will hier auch mal meine Erfahrung teilen. Mit den China-Teilen bin ich bei den Ruhestrommessungen (3 V an +3.3V-Schiene, also Rückbestromung) nicht auf die 4 µA gekommen, sondern hatte etwas mehr als 40 µA. Als ich das Teil durch das Original ersetzt hatte, ging es dann. Messung des Batteriestromes habe ich allerdings nicht gemacht, gehe aber davon aus, daß die 40 µA der generelle Leckstrom sind. Leider sind die Originale mit ~ 4 € teurer als der ganze Rest zusammen. Die China-Teile werden entsorgt.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Ranseyer am 30 Juni 2019, 12:36:09
Zitat von: PeMue am 12 Mai 2019, 20:01:15
ich denke, dass meine auch Fakes sind, siehe Bild. Den Sketch habe ich schon compiliert, es fehlt nur noch die Ruhestrommessung.


Man sieht super den Schleifpapiereinsatz im Verleich zu dem IC unten der glatt ist...
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: vbs am 30 Juni 2019, 12:51:32
Hm, aber mein originaler ("good") aus dem ersten Post hat auch so eine raue Oberfläche. Eigentlich sieht Peter's Baustein meinem "good" sehr ähnlich sogar.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Ranseyer am 30 Juni 2019, 12:58:29
Hmm, dann müsste ich das ja fast zurücknehmen...

RS-Online sollte ja wohl echt sein. ((Aber rauh sind die Teile meist nur nach der Nutzung von Schleifpapier...))
Hast du evtl mal ein Foto mit 1-2 Megapixeln vom guten ?


Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: vbs am 30 Juni 2019, 13:40:44
Nee sorry, hab leider nix besseres.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Tom Major am 30 Juni 2019, 23:47:13
Zitat von: Ranseyer am 30 Juni 2019, 12:36:09

Man sieht super den Schleifpapiereinsatz im Verleich zu dem IC unten der glatt ist...

In PeMue's Bild ist unten kein IC sondern die Spule (anderes Material/andere Oberfäche)
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: der-pw am 20 November 2019, 09:40:04
Nun, wo ich demnächst ein Projekt fertigstelle, welches diesen Step-up verwendet stolpere ich natürlich über diesen Thread.

Hat jemand in letzter Zeit trotzdem bei dem Händler bestellt und kann etwas dazu sagen?
Die Bewertungen (alle aus den letzten Wochen) sind ja positiv, wenn es keine Zweifel an deren Glaubwürdigkeit gibt.

Gibt es alternative Verkäufer zu rs-online? Bei 4€ pro Teil muss man schon ziemlich verliebt in sein Projekt sein.
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: der-pw am 22 November 2019, 21:55:17
Wesentlich schneller als erwartet kam meine Bestellung (die zum Zeitpunkt meiner Frage vom 20.11. schon ein paar Tage unterwegs war) heute bei mir an.

Konnte das Problem nicht reproduzieren, selbst der Betrieb mit einer AA-Zelle funktionierte. Hatte auch mal kurzzeitig knapp 150mA Last dranhängen.
Mit dem sleeptest von Tom habe ich nebenbei den Ruhestrom an 2 AA Eneloops (2,5V) mit ca 15µA gemessen. 
Titel: Antw:Fehlerhafte MAX1724 Bausteine
Beitrag von: Tom Major am 23 November 2019, 13:49:27
Das sieht doch gut aus, auch der sleep Strom.

Nach den Messungen von vbs im FHEM HM_WDS10_TH_O thread müsste das als Test reichen für die Fakes:
MAX1724 mit 3,3V Vout, Vin 2,5V, Rlast 48 Ohm, beim Fake bricht da Vout ein, für den Original kein Problem.