kabelgebundene Up-Thermostate für Fußbodenheizung

Begonnen von marco_owl, 01 Dezember 2014, 14:11:42

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marco_owl

Hallo Zusammen,
ich möchte gerne meine analogen UP Raumthermostate für eine Fussbodenheizung durch digitale ersetzen, die auch gleichzeitig mit FHEM kommunizieren.
Wichtig ist mir, das auch die temperatur auf einem Display angezeigt wird und diese auch an der Wand noch einfach zu bedienen ist.
Also die Thermostate sollen temperaturdaten senden und auch gleichzeitig per FHEM einzustellen sein.
Die thermostate sollen weiterhin per Kabel mit den Stellventilen verbunden bleiben.
Sicherlich wurde das Thema hier schon öfter diskutiert, aber ich habe bisher noch keine Lösung gefunden. Vielleicht hat ja der eine oder andere Erfahrung mit Systemen, die einfach an der Wand ausgetaucht werden, ohne die Ventile zu tauschen.

Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es sowas noch nicht gibt. Es haben doch bestimmt mehrere leute Fussbodenheizung mit Raumthermostaten in jedem Raum und möchten gerne noch diese im "SmartHome" einbinden.

Bin echt dankbar für jeden Hinweis, den ich weiterfolgen kann...

mario.s

Hallo marco

Habe so etwas diesen Sommer für mein Erdgeschoss gebaut und werde im nächsten Sommer mein Obergeschoss umbauen.
Die Raumthermostate an der Wand habe ich gegen Funk Thermostate von HomeMaric getauscht.
Die Stellventile bekommen ihr Signal über eine 4 fach Funk Relaiskarte, die ich im Verteiler montiert habe.

hoffe das hilft dir so erst mal weiter.

Grüße Mario

idansch

Hallo,
ich habe mir gerade die notwenige Hardware angeschaut. HM hat einen Empfänger (HomeMatic Funk-Wandthermostat für Smart Home / Hausautomation). Der ist hautsächlich für die Steuerung der Heinzungsthermostat gedacht. Da ich auch eine Fußbodenheuzung besitze, müsste in diesen Fall ja "nur" ein ON|OFF weitergeben werden um an dem Verteiler die Ventile zu steuern.
Das Steuern übernimmt der HM Funk-Schaltaktor 4fach (230V) und reagiert auf das Signal. Kannst du bitte hier noch einmal genaue Angaben machen wie die Steuerung mit den beiden Teilen klapt?
Raspberry PI3 mit Stretch-Raspbian | CUL V3 868Mhz | RFXtrx 433Mhz | ...

frank

ZitatDer ist hautsächlich für die Steuerung der Heinzungsthermostat gedacht.
nicht nur. der hat auch einen 2-punkt-regler onboard. also direktes peering mit 230v aktoren. zb für on/off.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
WebUI [HMdeviceTools.js (hm.js)]: https://forum.fhem.de/index.php/topic,106959.0.html

schwepf

@frank:

Gilt das auch für den neuen Wand-Thermostat von Homematic (HM-TC-IT-WM-W-EU) oder meinst Du den? Also hat der auch den Zwei-Punkt-Regler onboard?

frank

Zitat(HM-TC-IT-WM-W-EU) oder meinst Du den?
genau, dieser.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
WebUI [HMdeviceTools.js (hm.js)]: https://forum.fhem.de/index.php/topic,106959.0.html

mario.s

#6
Habe das Modul Threshold mit einer 0,5 grad hysterese genommen.
Funktioniert bei mir gut

ronny332

Hallo,

die Kombination aus Relais und Wandthermostat hatte ich bereits getestet, mit wenig Erfolg. Die Entfernungen und Wandstärken verhindern bei einem Peering zwischen Thermostat und Relais (netterweise noch "schön" in einem Blechkasten verbaut, hier wurden schon externe Antennen verbaut) eine stabile Verbindung. Ab und an gehen Signale verloren, die Wiederholungen reichen nicht und das Relais bekommt keine Schaltinformation. Der betreffende Raum wird durch die fehlende erneute Ansteuerung also zu warm oder zu kalt, ohne die Hoffnung auf eine automatische Korretur, egal wie lange man auch wartet.

Da ich eine Hausautomatisierung ohnehin immer so auslege, dass auch im Fehlerfall alles Funklos funktioniert, gefällt mir die komplette Lösung nicht (mehr).

Gibt es etwas passendes von einem anderen Hersteller? Die Homematic Thermostate hatten in meinem Fall ohnehin eine recht große Streuung bei der Messgenauigkeit, allerdings kosten sie auch nur 1/4 von einem vergleichbaren Gira Steller (wie ich sie aktuell nutze).
... Homematic Flüchtling und Freund der neu gewonnen Fhem-Freiheiten.

ChrisK

Hallo zusammen,

ich bin sehr neu in diesem Thema, habe mich aber versucht gut einzulesen und hoffe, den richtigen Beitrag gefunden zu haben.
Zitat von: ronny332 am 16 Dezember 2014, 21:18:00
Gibt es etwas passendes von einem anderen Hersteller? Die Homematic Thermostate hatten in meinem Fall ohnehin eine recht große Streuung bei der Messgenauigkeit, allerdings kosten sie auch nur 1/4 von einem vergleichbaren Gira Steller (wie ich sie aktuell nutze).
So ziemlich die gleiche Anforderung habe ich hier auch.

Wir haben in der neuen Wohnung Wandthermostate in jedem Zimmer, die per Kabel die Fußbodenheizung ansteuern.
Es sind die Busch-Jäger Temperaturregler "1094 U 1097 U" (da steht beides hinten drauf, bei Bedarf hätte ich auch noch ein Bild vom UP Temperaturregler, der darunter liegt, da steht aber nicht viel drauf).

Meine Idealvorstellung wäre, dass ich diese Temperaturregler durch welche ersetze, die
- in FHEM eingebunden werden können
- die Temperatur messen und anzeigen
- die Luftfeuchtigkeit messen und anzeigen
- auch direkt an der Wand bedient werden können

Irgendwie hatte ich gehofft, beim HM-TC-IT-WM-W-EU zu landen. Wenn ich das aber richtig verstanden habe braucht der noch einen Funkempfänger direkt an der Heizung. Da würde ich allerdings ungern dran gehen und vor allem die bestehende Verkabelung nutzen.
Es muss nicht unbedingt etwas von HM werden, allerdings hätte ich dann (gedanklich) schon alles andere (Jalousien-Steuerung, Licht, Konfigurations-Adapter usw.) vorbereitet.

Bin über jeden Hinweis dankbar!


frank

wie soll nach deinen wünschen fhem von den messwerten erfahren und eventuell diverse grössen setzen? wahrscheinlich doch wieder funk. der tc-it macht das doch fast alles. nur ein aktor muss als 2. gerät dazu.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
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ChrisK

Danke für die Antwort!
Zitat von: frank am 29 Dezember 2014, 16:59:37
wie soll nach deinen wünschen fhem von den messwerten erfahren und eventuell diverse grössen setzen? wahrscheinlich doch wieder funk. der tc-it macht das doch fast alles. nur ein aktor muss als 2. gerät dazu.
Ich habe ja die Hoffnung, dass es ein Gerät gibt, das den Aktor enthält und der Aktor nicht im zentralen Schacht wo alle Kabel in der FBH zusammenlaufen rein muss.

Allerdings klingt es bei Dir so, als ob jeweils direkt hinter dem HM-TC-IT-WM-W-EU ein Aktor eingebaut werden kann.
Wäre da so etwas: http://www.amazon.de/a/dp/B0024G59VS
Also ein HM-TC-IT-WM-W-EU  vor einem HM-LC-Sw2-FM?

Sorry, bin da noch nicht so erfahren drin.
Da werde ich wohl später die Dose nochmal aufmachen und den Temperaturregler hinter dem Thermostat raus schrauben um ein Verständnis für den Platz dort zu bekommen.

juppzupp

ich habe die "originalen" wandthermostate drinn gelassen, und auf frostschutz gestellt.
temperatursensoren habe ich da hin gebaut, wo ich die temperatur auch haben will, und das ist meistens nicht neben der türe ;)

dann am verteiler der fb-heizung, wo die stellglieder sitzen, einfach ein HM-LC-Sw4-DR parallel aufgeschaltet.
die "gewinne" sind aber marginal.

frank

der hm-lc-sw1-fm aus deinem link ist zb ein aktor den man nehmen könnte. der sw2-fm ist theoretisch auch möglich, kann aber insgesamt nur 5a schalten, und neigt angeblich zum "kleben" der relais. da die funkverbindung zwischen tc-it und aktor einen mindestabstand benötigt, kann man sie leider nicht gemeinsam an einer stelle verbauen.

welchen aktor du genau benutzen kannst, sollte aus einer bedienungsanleitung des ventils hervorgehen. vorsicht, manchmal werden auch einige ventile parallel gesteuert. mit einem 4-fach aktor, wie von juppzupp beschrieben, kann man auch mehrere räume steuern (zb mit 4x tc-it), und geld sparen.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
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ChrisK

Vielen Dank Euch beiden und sorry dass ich so spät antworte. Das Internet ist in der neuen Wohnung leider noch nicht ganz angekommen, deswegen bin ich nur auf dem Handy unterwegs.

Das Thermometer nicht an die Wand zu stellen, sondern da wo die Temperatur sein soll, macht Sinn.
Was mir wichtig ist, ist dass die Heizung auch weiterhin ohne Handy / Rechner gesteuert werden kann. Deswegen der Wunsch etwas an die Wand zu hängen, das in fhem eingebunden werden kann.

Wenn ich Eure Antworten so lese, dann klingt es so als ob es sehr abwegig ist, die bereits gelegte Verkabelung zwischen Zentrale der FBH und Wandthermostat in jedem Zimmer zu nutzen.
Ist die Idee, dass ein HM-TC-IT-WM-W-EU einen Aktor integriert hat sehr abgehoben? Wie gesagt, es muss nicht unbedingt was von homematic sein. Ich hatte nur gehofft, dass es etwas wie die bereits eingebauten Thermostate,  die ja einen Aktor haben müssen, gibt, was per Funk auch angesteuert werden kann.

Ich muss mal im neuen Jahr den Elektriker fragen, was genau vorhanden ist. Eine Bedienungsanleitung von dem Ventil habe ich leider nicht erhalten. Gibt es etwas konkretes was ich fragen kann? Der Elektriker gibt leider nur immer genau die Infos raus, die man erfragt. Nicht so gesprächig aber trotzdem nett der Mann ;)

juppzupp

Mach doch mal ein Foto von der Verteilung, den stellgliedern (Ventile)

frank

ZitatIst die Idee, dass ein HM-TC-IT-WM-W-EU einen Aktor integriert hat sehr abgehoben?
irgendwie wohl schon. weil du willst ja beides. funk und kabel. wenn schon funk drin ist, dann die ganze freiheit. du kannst den aktor doch da rein bauen, wo der steller im moment sitzt. den tc halt etwas weiter entfernt und gut.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
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ChrisK

Zitat von: juppzupp am 31 Dezember 2014, 00:02:24
Mach doch mal ein Foto von der Verteilung, den stellgliedern (Ventile)
Ich hoffe, ich habe das geknipst was Du meintest: http://imgur.com/a/4XIIe

Würden die Aktoren, die dann da hin kommen mit den Reglern direkt verbunden/gepairt werden, so dass es auch funktioniert wenn der fhem Server mal aus/abgestürzt ist?

Zitat von: frank am 31 Dezember 2014, 11:00:16
irgendwie wohl schon. weil du willst ja beides. funk und kabel. wenn schon funk drin ist, dann die ganze freiheit. du kannst den aktor doch da rein bauen, wo der steller im moment sitzt. den tc halt etwas weiter entfernt und gut.
Hmm, ok, kann ich (ein bißchen) nachvollziehen.
Ich hatte daran gedacht den Funk Weg zwischen Aktor und Heizungszentrale als Kabel Weg zu lassen, da das Kabel eh da ist und per Funk nur den Aktor mit dem Rechner / fhem Server zu verbinden.
Den Regler an ne andere Stelle im Raum zu platzieren würde bedeuten noch was zusätzliches an die Wand zu stellen. Da kommt der Faktor Frau ins Spiel ;)

Wenn das problemlos möglich ist, tendiere ich im Moment zur Lösung Regler an die Wand wo jetzt der Thermostat hängt und Aktor direkt bei den Ventilen.
Alternativ bin ich immernoch für einen Lösung mit einem Regler mit integriertem Aktor offen ;)

juppzupp

sehe ich das richtig das alle 10 stellglieder in einer kleinen abzweigdose "enden" ?
...ach du shaise....das ist ein wenig eng.
weil da ja dann auch noch deine 10 busch jäger auflaufen.....

wie gesagt, du kannst HM-TC-IT-WM-W-EU als sensor dahin bappen wo du die temp gemessen haben willst,
in den heizungsverteiler dann 3 HM-LC-Sw4-DR (hast du 2 kanäle über) als aktor, und diese parallel bzw. anstelle der busch jäger verwenden, diese würden dann deine ventile steuern.

eine kablegebundene lösung ist mir (und anscheinend auch anderen) nicht bekannt. wobei ich z.b. mit knx und konsorten null ahnung habe.



frank

bei dem preis ist sicherlich das handy dabei.   ;)
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
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ChrisK

Zuerst mal ein Frohes Neues Jahr an alle hier!

Der Preis ist in der Tat nicht schlecht. Aber ich denke, diese Dinger kann man eh nicht an fhem einbinden, wenn ich das richtig verstanden habe.

Zitat von: juppzupp am 31 Dezember 2014, 15:30:07
sehe ich das richtig das alle 10 stellglieder in einer kleinen abzweigdose "enden" ?
...ach du shaise....das ist ein wenig eng.
weil da ja dann auch noch deine 10 busch jäger auflaufen.....
"shaise" ist jetzt nicht unbedingt das was ich hören wollte ;)
Heißt das, dass da was schlecht gemacht wurde?

Zitat von: juppzupp am 31 Dezember 2014, 15:30:07
in den heizungsverteiler dann 3 HM-LC-Sw4-DR (hast du 2 kanäle über) als aktor, und diese parallel bzw. anstelle der busch jäger verwenden, diese würden dann deine ventile steuern.
Also wenn ich das richtig verstanden habe kommen die Kabel der aktuellen Wandthermostate in der kleinen Box unten zusammen. Die würde ich abklemmen uns statt dieser Box kommen die HM-LC-Sw2-FM dahin.
Diese werden über den Server angesteuert,  der die Temperatur über die Wandthermostate kriegt und so wie gewünscht programmiert wird.

Über die Programmierung mache ich mir keinen Kopf.
Bei dem Anschließen der "Hardware" würde ich vermutlich  einen Elektriker dazu holen.

juppzupp

#21
Eng bedeutet nicht unmöglich, vielleicht ist auch nur das Foto verzerrt, aber Das geht schon.
Nimm nicht die 2er.unnötig viel Platz,Geld,Funkverkehr. Außerdem sollen da die Relais gerne kleben.
Nimm die 4er, für schienenmontage, und ein passendes Gehäuse dazu.

Zusatz: so wie von dir Server (Fhem) beschrieben funktioniert es bei mir.
Du kannst aber auch statt dessen, und oder zusätzlich die wanthermostate direkt mit den Schaltern peeren.

ChrisK

Danke Dir nochmals!

Den 2er habe ich nur aus versehen hingeschrieben. Autovervollständigung auf dem Handy und so ;)

Jetzt dachte ich, es ist alles soweit klar und jetzt kommst Du mit Hinweisen wie
Zitat von: juppzupp am 02 Januar 2015, 01:15:52
Nimm die 4er, für schienenmontage, und ein passendes Gehäuse dazu.
Gibt es unterschiedliche für Schienenmontage und andere? Hättest Du evtl nen Link was die richtigen sind?
Gibt es speziell dafür Gehäuse oder sind das Standard Gehäuse, damit die nicht so rum hängen wie aktuell die Elektrobox?

Ich denke, ich werde mir einen 4er und ein Wandthermostat erstmal holen und das vom Elektriker anschließen lassen. Den Rest versuche ich dann selber zu machen, wenn es ein Mal funktioniert.
Du bist nicht zuviel Elektriker und aus Köln? ;)

juppzupp

der elektriker ist ne gute idee. einfach mal im bekanntenkreis fragen. der kann auch gehäuse, wie z.b.
http://www.amazon.de/dp/B00MW89NGA
besorgen. das reicht aber nur für 1 4er.
die 2er sind m.w. nicht für schienenmontage. der 4er schon.


ChrisK

Vielen Dank!

Ich werde mich dann mal darum kümmern und in den nächsten Wochen berichten.

FHEMAN

#25
Habe mit großem Interesse mitgelesen. Will es nämlich genau so wie marco_owl und ChrisK!
Wenn es schon Wandschalter inkl. Aktoren gibt, warum dann nicht auch die Thermostate einfach austauschen können. Schließlich will man mit den HM Komponenten so wenig umbauen wie möglich. Die Lösung mit dem Empfänger bei den Stellmotoren parallel werde ich jetzt auch mal so planen. Ich bezweifele nur, dass der RSSI ausreicht. Duch das Peering wäre dann wohl nur ein Repeater möglich, mit all seinen (sendenden) Nachteilen?
Irgendwie nicht so zufriedenstellend... also wenn da noch jemand Ideen hat, bitte melden!

//Nachtrag
Um die Installation einfach zu halten, d.h. Kabel doch noch zu nutzen und keinen zu langen Funkweg zu haben, habe ich gerade von der Möglichkeit gelesen, den vorhanden Up Thermostat zu ersetzen durch einen einfachen Funk Schalter (http://forum.fhem.de/index.php/topic,10580.msg65082.html#msg65082)
Das ist einfach wie genial!
NUC7i5 | PROXMOX | FHEM 6.2 | 1 HMLAND | 2 UART | HM | LMS | HIFIBERRY | DOORBIRD | BLINK | BUDERUS | HUE | ALEXA | MILIGHT | LUFTDATENINFO | MQTT| ZIGBEE2MQTT | INDEGO | ROBOROCK | SMA | APC | OPENWB

idansch

Hier nun meine Lösung die zur Zeit super klappt.  -  Fußbodenheizung mit jeweils einen Verteiler pro Etage
Wand-Thermostat von Homematic (HM-TC-IT-WM-W-EU) mit GIRA Rahmen.(gibt es matt oder glänzend, nicht rein weis) Der passt super von der Grösse, habe mir aber noch etwas Schaumstoff eingeklemmt. (zwischen Rahmen und Thermo, sieht man nicht!) Damit ist ewas mehr "Druck" beim einrasten dahinter und es wackelt nicht. Im Haus benutze ich Busch-Jäger Duro2000 creme. Da gibt es aber keine passende Lösung ohne den Feile heraus zu holen. Und ob das dann so gut aussieht?
Es fällt aber kaum auf das es GIRA ist. (außer "Profis´s")
An den alten Platz vom Busch Jäger Thermostat (meistens doppel/dreifach Rahmen) werde ich nach und nach Taster einbauen und irgend etwas im Haus an oder aus machen!  ;)
Als Steuerung habe ich den HM-LC-Sw4-DR in ein ide Hutschienenkasten eingebaut. (14€) Passt alles super zusammen mit der Verkabelung rein. Deckel zu. Alles schön bekannt gemacht. Und es läuft. (das warme Wasser)
Raspberry PI3 mit Stretch-Raspbian | CUL V3 868Mhz | RFXtrx 433Mhz | ...

Hauswart

Sieht gut aus, welche Logik verwendest du zum Steuern der Ventile?
1. Installation:
KNX, Tasmota (KNX), Sonos, Unifi

2. Installation:
HM-CFG-USB, Unifi (, SIGNALduino 868, MySensors, SIGNALduino 433)

idansch

Der Thermostat HM-TC-IT-WM-W-EU gibt alles aus was du brachst. In dem Fall den Channel_07 | Thermo_SwitchTr.Bad (Beispiel)
Der hat unter anderen den Status "level" 0 oder 100, den du dann an Switch (HM-LC-SW4-DR) Cancal 1-4 verbindest. Der schaltet dann das Ventil. (230V) Power ON|OFF. Das war´s.
Raspberry PI3 mit Stretch-Raspbian | CUL V3 868Mhz | RFXtrx 433Mhz | ...

ChrisK

#29
Zitat von: ChrisK am 02 Januar 2015, 17:29:54
...
Ich denke, ich werde mir einen 4er und ein Wandthermostat erstmal holen und das vom Elektriker anschließen lassen. Den Rest versuche ich dann selber zu machen, wenn es ein Mal funktioniert.
...
Kurzes Update:
Ich hatte damals (vor einem Monat) vier Elektriker aus der Nähe im Internet raus gesucht und angeschrieben. Ich dachte, wenn die schon eine Internetseite haben, dann funktioniert auch der E-Mail-Kontakt. Tja, das war wohl nix. Da kam noch nichtmal eine Antwort in Richtung "wir arbeiten für einen Stundensatz von x und rechnen nach Aufwand ab".

Falls jemand Elektriker und in der Nähe von Köln ist, kann er sich gerne bei mir melden.


//edit:
Aber zumindest konnte ich schon mal alleine einen HM-LC-BI1PBU-FM einbauen um damit die Jalousie zu steuern. Und das hat erstaunlicherweise leicht geklappt.

ChrisK

Ich habe jetzt einen Elektriker gefunden, der mich unterstützen würde, allerdings kennt er sich mit der Programmierung der Homematic-Geräte nicht aus.
Das ist, denke ich mal, unproblematisch. Ich würde mich allerdings gerne gut darauf vorbereiten, dass ich mich beim Einbau ein bisschen damit auskenne ;)

Ich habe mich jetzt ein bisschen eingelesen. Hauptsächlich in diesem Thread aber auch an vielen anderen Stellen. Ich würde gerne mal zusammenfassen, was ich verstanden/behalten habe und würde mich freuen, wenn jemand mal drüber guckt, ob ich was komplett falsch verstanden habe.

- der HM-LC-Sw4-DR wird eingebaut
- der HM-TC-IT-WM-W-EU wird eingebaut
- beide werden FHEM bekannt gemacht (gepaired), also hmPairForSec 600 auf dem Server und Knöpfchen an den Geräten drücken
- wenn ich den HM-LC-Sw4-DR "fbh_aktor_1" nenne und den HM-TC-IT-WM-W-EU "wz_fbh_sensor_1" nenne, dann kann ich die beiden z.B. so verbinden: define TH_fbh_1 THRESHOLD wz_fbh_sensor_1:measured-temp:1:wz_fbh_sensor_1:desired-temp fbh_aktor_1
- die beiden Geräte werden nicht direkt miteinander gepeert, da der Thermostat nicht für "nur an/aus" gedacht ist, aber der Schaltaktor nur an/aus macht
- damit die Heizung direkt am Thermostat gesteuert werden kann, muss FHEM laufen, sonst greift der oben definierte TH_fbh_1 nicht

Bitte um Hinweise, wenn ich was falsch verstanden habe.
Da ich noch Anfänger mit Homematic und FHEM bin, ist mir bewusst, dass ich auch komplett daneben liegen kann.

frank

Zitat- die beiden Geräte werden nicht direkt miteinander gepeert, da der Thermostat nicht für "nur an/aus" gedacht ist, aber der Schaltaktor nur an/aus macht
- damit die Heizung direkt am Thermostat gesteuert werden kann, muss FHEM laufen, sonst greift der oben definierte TH_fbh_1 nicht
falsch. der tc-it hat einen 2-punkt-regler. also an/aus. also peere tc mit aktor.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
WebUI [HMdeviceTools.js (hm.js)]: https://forum.fhem.de/index.php/topic,106959.0.html

ChrisK

Zitat von: frank am 06 März 2015, 17:03:52
falsch. der tc-it hat einen 2-punkt-regler. also an/aus. also peere tc mit aktor.
Vielen Dank, die Aussage hatte ich mir erhofft, aber bisher irgendwie nicht so gefunden.
Wahrscheinlich weil ich in einem zu alten Thread geguckt hatte.

Wenn ich das hier:
ZitatDas in vielen mitgelieferten HomeMatic-Anleitungen beschriebene Peering von Kanälen ohne Zentrale funktioniert nur, wenn keines der beiden Geräte gepairt ist. Im Folgenden gehen wir davon aus, dass beide Geräte bereits mit einer Homematic-Zentrale (z.B. Fhem) gepairt sind.
jetzt korrekt verstehe, dann kann ich wie oben beschrieben zuerst pairen und dann peeren, also:

- der HM-LC-Sw4-DR wird eingebaut
- der HM-TC-IT-WM-W-EU wird eingebaut
- beide werden FHEM bekannt gemacht (gepaired), also hmPairForSec 600 auf dem Server und Knöpfchen an den Geräten drücken
- Geräte peeren mit:
set fbh_aktor_1 peerChan 0 TH_fbh_1 single set

Dadurch kann der Thermostat den Aktor direkt steuern, auch wenn der FHEM-Server mal ausfallen sollte.
Und den Aktor kann ich danach auch über FHEM steuern (wie genau, werde ich dann raus finden, mir geht's erstmal nur um die richtige Reihenfolge).

Korrekt?

LuckyDay

Zitatset fbh_aktor_1 peerChan 0 TH_fbh_1 single set

bitte lies Anleitungen richtig!!!

set <remote> peerChan 0 <aktor>.....

ChrisK

Zitat von: fhem-hm-knecht am 06 März 2015, 18:07:02
bitte lies Anleitungen richtig!!!
Du hast absolut recht.

Aber wie gesagt, es ging mir erstmal nur im die  richtige Reihenfolge der Schritte. Um das Programmieren mache ich mir keine großen Sorgen, bisher konnte ich in fhem durch nachlesen alles hinkriegen (das Forum hier habe ich kaum genervt ;) ). Die Doku ist klasse und das Projekt an sich auch!

frank

ZitatVielen Dank, die Aussage hatte ich mir erhofft, aber bisher irgendwie nicht so gefunden.
schaue in antwort #3 dieses threads:

Zitatder hat auch einen 2-punkt-regler onboard. also direktes peering mit 230v aktoren. zb für on/off.

Zitatalso hmPairForSec 600 auf dem Server und Knöpfchen an den Geräten drücken
mit einem hmpairforsec kannst du nur ein device pairen. für das 2. also wiederholen.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
WebUI [HMdeviceTools.js (hm.js)]: https://forum.fhem.de/index.php/topic,106959.0.html

ChrisK

Zitat von: frank am 06 März 2015, 19:49:16
schaue in antwort #3 dieses threads:
Jepp, hast recht. Ausgerechnet in diesem Thread habe ich nicht nochmal geschaut, mein Fehler.
Zitat von: frank am 06 März 2015, 19:49:16
mit einem hmpairforsec kannst du nur ein device pairen. für das 2. also wiederholen.
Ich merke schon, hier im Forum sollte ich genau aufpassen, was ich schreiben ;)
Das war mir zwar bewusst, aber wenn jemand das liest, der vorher nicht gepairt hat, der könnte verwirrt sein. Danke für den Hinweis.

ChrisK

Es gibt mittlerweile ein kleines Update.

Da ich in der Zwischenzeit schon einiges selbst gemacht habe (Licht und Rollos), habe ich mir das mit der Fußbodenheizung und den Thermostaten erstmal selbst angeguckt. Und dann auch direkt umgesetzt ;)
Im Prinzip genau so, wie es idansch hier beschrieben hat.

Zwei HM-LC-Sw4-DR werden durch 8 Thermostate (HM-TC-IT-WM-W-EU) gesteuert und schalten die Heizung über den 7ten Kanal (_SwitchTr) ein und aus. Die Thermostate sind jeweils mit dem entsprechenden Aktor direkt gepeered, aber auch in FHEM gepaired.
Bei der Verkabelung haben mir die Bilder von diesem Artikel sehr geholfen: https://wirbauenunserhaus.wordpress.com/2013/07/29/homematic-fussbodenheizung-steuern/
Eine templist.cfg mit mehreren Profilen habe ich auch hinterlegt. Klappt alles soweit prima.

Das einzige Problem, was ich bei der Einrichtung hatte war, dass der HMLAN sehr schnell einen Overload angezeigt hat und ich immer warten durfte. Komischerweise kommt der Overload auch sehr schnell, wenn ich einem Thermostat ein Profil zuweisen will (mit "attr hk1_Clima tempListTmpl setup/tempList.cfg:tempTmpl1" wie im Wiki bescrieben) und danach z.B. ein getConfig auf das Thermostat loslasse. Aber das lässt sich mit viel Geduld auch lösen.

Vielen Dank für die vielen hilfreichen Tipps hier!

frank

ZitatDas einzige Problem, was ich bei der Einrichtung hatte war, dass der HMLAN sehr schnell einen Overload angezeigt hat und ich immer warten durfte. Komischerweise kommt der Overload auch sehr schnell, wenn ich einem Thermostat ein Profil zuweisen will (mit "attr hk1_Clima tempListTmpl setup/tempList.cfg:tempTmpl1" wie im Wiki bescrieben) und danach z.B. ein getConfig auf das Thermostat loslasse. Aber das lässt sich mit viel Geduld auch lösen.
das hört sich nach burst-kommunikation an. burst solltest du sehr sparsam nutzen.
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
WebUI [HMdeviceTools.js (hm.js)]: https://forum.fhem.de/index.php/topic,106959.0.html

ChrisK

Zitat von: frank am 23 Oktober 2015, 12:07:43
das hört sich nach burst-kommunikation an. burst solltest du sehr sparsam nutzen.
Über burst hatte ich in diesem Zusammenhang einiges gelesen. Aber ich hatte es so verstanden, dass die Thermostate im Standard den Burst deaktiviert haben und da ich ihn nicht bewusst aktiviert habe, dachte ich, dass mich das nicht wirklich betrifft.
Da muss ich später mal gucken, ob burst im list der Thermostate irgendwie auftaucht. Danke für den Hinweis!