THZ Tecalor (LWZ Stiebel Eltron) Wärmepumpe -Optimierung und Erfahrungsaustausch

[TheTrumpeter]

Wann kam das MFG - 4xx-Serie? Bei den 3xx Modellen ist gefühlt eher Ruhe. Klemmende Rückschlagventile lassen sich offenbar oft durch manuelle Betätigung "entklemmen".

X04 hat Multifunktionsgruppe soweit ich weiß, X03 die beiden Ventile.

Seit dem letzten Tausch vor 7 Jahren ist bei mir aber Ruhe. Möglicherweise wurde das Bauteil in den neueren Serien erneuert verändert?

[zimb0]

Wann kam das MFG - 4xx-Serie? Bei den 3xx Modellen ist gefühlt eher Ruhe. Klemmende Rückschlagventile lassen sich offenbar oft durch manuelle Betätigung "entklemmen".

X04 hat Multifunktionsgruppe soweit ich weiß, X03 die beiden Ventile.

Seit dem letzten Tausch vor 7 Jahren ist bei mir aber Ruhe. Möglicherweise wurde das Bauteil in den neueren Serien erneuert verändert?

ich habe da schon die wildesten Verschwörungstherorien gehört.

Von alten und neuen Revisionen, Hauptplatinentausch, etc.
Alte Revision: Schwarze Box / MFG, neue Revision: weiße Box / MFG
Für meine 504 gibt es allerdings laut Stiebel nur eine einzige Version, meine jetzige Box ist schwarz

Dann habe ich als Motor für das Umschaltventil ein 110V Motor.
Einige meinten, laut Schaltplan ist das falsch, andere meinten, alle Anlagen mit dem 110V Motor haben das Problem..

Ich weiß mittlerweile nicht mehr, was ich glauben soll ^^

[willybauss]

110V klingt hierzulande eher schräg 

[zimb0]

110V klingt hierzulande eher schräg 

korrekt, kann aber nicht beurteilen, ob das nur irgendwelche Gerüchte sind, oder das alles auch so gehört.
@thetrumpeter hast du dein altes MFG noch bzw. Fotos davon?

[zimb0]

Des weiteren habe ich eine Halterung für mein VL-Ventil gedruckt, hieran hängt nun ein Schneckengetriebe mit 2x Endstop-Schaltern, somit kann ich das Ventil automatisiert öffnen und schließen.

Ohne Worte eigentlich, dass es sowas bedarf.

Das Problem hast Du vor - wie lange? - 6 Wochen gemeldet? Noch vor der Heizsaison, wenn die da schon so überlastet sind, wie wird das erst, wenn jetzt die Probleme bei denen auftreten, die sowas erst "spüren" und nicht schon lange vorher "sehen"?

Heute hatte ich Termin.. wieder abgesagt, nächste Woche Ersatztermin...

[TheTrumpeter]

110V klingt hierzulande eher schräg 

korrekt, kann aber nicht beurteilen, ob das nur irgendwelche Gerüchte sind, oder das alles auch so gehört.
@thetrumpeter hast du dein altes MFG noch bzw. Fotos davon?

Nein, wurde immer als Garantieleistung getauscht und daher mitgenommen.

[zimb0]

Eine Frage:
Wie könnt ihr euch diesen VD-Start erklären?

[willybauss]

Die grüne Fläche im ersten Plot sollte doch die Innentemperatur sein? Die geht innerhalb weniger Stunden um über 15° rauf  ... Wieviele Megawatt hat Deine Anlage? Und warum 45° Innentemperatur? Ggf. wäre das ganze Bild oder etwas Erläuterung hilfreich.

[zimb0]

Die grüne Fläche im ersten Plot sollte doch die Innentemperatur sein? Die geht innerhalb weniger Stunden um über 15° rauf  ... Wieviele Megawatt hat Deine Anlage? Und warum 45° Innentemperatur? Ggf. wäre das ganze Bild oder etwas Erläuterung hilfreich.

 
Der Temperaturwert (AT) ist auf der primären Achse, die auf dem Screenshot sichtbare die sekundäre.
Mich interessiert nur, weshalb der Verdichter sich abschaltet und gleich danach wieder einschaltet und somit einen unnötigen Start verursacht.
Ich kenne das nur, wenn der Heizvorgang durch einen WW-Vorgang unterbrochen wird, was hier nicht der Fall ist.

[TheTrumpeter]

Ich kenne das nur, wenn der Heizvorgang durch einen WW-Vorgang unterbrochen wird, was hier nicht der Fall ist.

Ich tu' mir schwer mit der Interpretation von dem Plot, aber kann es sein, dass das genau um 10:00 passiert?
Falls ja, liegt's daran, dass während des Resets kurzzeitig der HC-Ist aus dem WW-Speicher berechnet wird. Bei tiefer Speichertemperatur kann es passieren, dass dann ein HC-Vorgang gestartet wird, obwohl eigentlich noch nicht nötig (durch Unterschreitung der Hysterese), bei hoher Speichertemperatur und laufendem Heizvorgang kann es passieren, dass der Vorgang (durch Überschreiten der Hysterese) beendet wird.

Das kannst Du umgehen, indem Du kurz vor 10 die HC-Soll-Temperatur abhängig von der Speichertemperatur manipulierst, ich glaube ich habe den Code dazu schonmal irgendwann hier geteilt.

[zimb0]

Ich kenne das nur, wenn der Heizvorgang durch einen WW-Vorgang unterbrochen wird, was hier nicht der Fall ist.

Ich tu' mir schwer mit der Interpretation von dem Plot, aber kann es sein, dass das genau um 10:00 passiert?
Falls ja, liegt's daran, dass während des Resets kurzzeitig der HC-Ist aus dem WW-Speicher berechnet wird. Bei tiefer Speichertemperatur kann es passieren, dass dann ein HC-Vorgang gestartet wird, obwohl eigentlich noch nicht nötig (durch Unterschreitung der Hysterese), bei hoher Speichertemperatur und laufendem Heizvorgang kann es passieren, dass der Vorgang (durch Überschreiten der Hysterese) beendet wird.

Das kannst Du umgehen, indem Du kurz vor 10 die HC-Soll-Temperatur abhängig von der Speichertemperatur manipulierst, ich glaube ich habe den Code dazu schonmal irgendwann hier geteilt.

ah - vielen Dank - 100 Punkte
Es war um 10 Uhr, das kam mir beim Auswerten schon aufgefallen.

[zimb0]

Ich kenne das nur, wenn der Heizvorgang durch einen WW-Vorgang unterbrochen wird, was hier nicht der Fall ist.

Ich tu' mir schwer mit der Interpretation von dem Plot, aber kann es sein, dass das genau um 10:00 passiert?
Falls ja, liegt's daran, dass während des Resets kurzzeitig der HC-Ist aus dem WW-Speicher berechnet wird. Bei tiefer Speichertemperatur kann es passieren, dass dann ein HC-Vorgang gestartet wird, obwohl eigentlich noch nicht nötig (durch Unterschreitung der Hysterese), bei hoher Speichertemperatur und laufendem Heizvorgang kann es passieren, dass der Vorgang (durch Überschreiten der Hysterese) beendet wird.

Das kannst Du umgehen, indem Du kurz vor 10 die HC-Soll-Temperatur abhängig von der Speichertemperatur manipulierst, ich glaube ich habe den Code dazu schonmal irgendwann hier geteilt.

habs mal rausgekramt:

define Mythz.preventHCcancelDuringReset at *09:59:03 \
IF (([Mythz:HeatingHC] == 1) && ([Mythz:integral] < ([Mythz:p30integralComponent:d]/4*3)))\
(\
   get Mythz p01RoomTempDayHC1,\
   get Mythz p02RoomTempNightHC1,\
   setreading Mythz.preventHCcancelDuringReset p01RoomTempDayHC1 {([Mythz:p01RoomTempDayHC1:d])},\
   setreading Mythz.preventHCcancelDuringReset p02RoomTempNightHC1 {([Mythz:p02RoomTempNightHC1:d])},\
   set Mythz p01RoomTempDayHC1 28,\
   set Mythz p02RoomTempNightHC1 28,\
   sleep 180 quiet,\
   set Mythz p01RoomTempDayHC1 {([Mythz.preventHCcancelDuringReset:p01RoomTempDayHC1:d])},\
   set Mythz p02RoomTempNightHC1 {([Mythz.preventHCcancelDuringReset:p02RoomTempNightHC1:d])},\
)

[zimb0]

Ich kenne das nur, wenn der Heizvorgang durch einen WW-Vorgang unterbrochen wird, was hier nicht der Fall ist.

Ich tu' mir schwer mit der Interpretation von dem Plot, aber kann es sein, dass das genau um 10:00 passiert?
Falls ja, liegt's daran, dass während des Resets kurzzeitig der HC-Ist aus dem WW-Speicher berechnet wird. Bei tiefer Speichertemperatur kann es passieren, dass dann ein HC-Vorgang gestartet wird, obwohl eigentlich noch nicht nötig (durch Unterschreitung der Hysterese), bei hoher Speichertemperatur und laufendem Heizvorgang kann es passieren, dass der Vorgang (durch Überschreiten der Hysterese) beendet wird.

Das kannst Du umgehen, indem Du kurz vor 10 die HC-Soll-Temperatur abhängig von der Speichertemperatur manipulierst, ich glaube ich habe den Code dazu schonmal irgendwann hier geteilt.

Ich habs mal versucht und bin kläglich gescheitert.
Mein P01 liegt normal bei 22°C
Ich habe nun per Script um 09:59 auf 28°C erhöht und um 10:03 wieder auf 22°C gesenkt. (Erstmal nur "Wenn verdichter ein, dann P01 auf 28°C erhöhen"). "Schön" kann ichs danach noch machen..
Leider hat es nichts genützt.
Ich erweitere das mal noch zeitlich, vllt. bis 10:05 Uhr

Hast du sonst noch eine Idee?

[TheTrumpeter]

Hast du sonst noch eine Idee?

Du musst ein bisschen probieren. Ich meine ich habe damals auch darauf hingewiesen, dass die Werte ggf. angepasst werden müssen, je nach persönlicher Situation (WW-Temperaturen, Heizkurve usw.).

Anhand der Auswirkung auf die HK-Soll-Temperatur sowie den Verlauf der HK-Ist-Temperatur vor/nach der Parameteränderung solltest Du ganz gut beurteilen können, wie weit Du noch vom Ziel entfernt bist, ggf. sGlobal und sHC1 vor/nach der Parameteränderung in kurzen Intervallen auslesen, um den Verlauf gut zu sehen.

[zimb0]

Hast du sonst noch eine Idee?

Du musst ein bisschen probieren. Ich meine ich habe damals auch darauf hingewiesen, dass die Werte ggf. angepasst werden müssen, je nach persönlicher Situation (WW-Temperaturen, Heizkurve usw.).

Anhand der Auswirkung auf die HK-Soll-Temperatur sowie den Verlauf der HK-Ist-Temperatur vor/nach der Parameteränderung solltest Du ganz gut beurteilen können, wie weit Du noch vom Ziel entfernt bist, ggf. sGlobal und sHC1 vor/nach der Parameteränderung in kurzen Intervallen auslesen, um den Verlauf gut zu sehen.

kannst du hieraus etwas ableiten? Unten gepostete Werte haben leider wieder um 10 Uhr zu einer Unterbrechnung geführt.

Code Auswählen Erweitern

DATEN VON 09:58 UHR (p01 war 22°C, wird auf 30°C erhöht)

2024.11.13 09:58:03.102 3: get THZ504 sGlobal : outsideTemp: 5 flowTemp: 29 returnTemp: 26.4 hotGasTemp: 60.4 dhwTemp: 46.8 flowTempHC2: -60 evaporatorTemp: -1 condenserTemp: 30.5 mixerOpen: 0 mixerClosed: 0 heatPipeValve: 0 diverterValve: 0 dhwPump: 0 heatingCircuitPump: 1 solarPump: 0 compressor: 1 boosterStage3: 0 boosterStage2: 0 boosterStage1: 0 highPressureSensor: 0 lowPressureSensor: 0 evaporatorIceMonitor: 1 signalAnode: 0 evuRelease: 1 ovenFireplace: 0 STB: 0 outputVentilatorPower: 25 inputVentilatorPower: 25 mainVentilatorPower: 57 outputVentilatorSpeed: 15 inputVentilatorSpeed: 22 mainVentilatorSpeed: 19 outside_tempFiltered: 4.7 relHumidity: 0 dewPoint: 0 P_Nd: 6.77 P_Hd: 18.22 actualPower_Qc: 3276.746 actualPower_Pel: 687.588 collectorTemp: -60 insideTemp: -60 windowOpen: 0 quickAirVent: 0 flowRate: 16.77 p_HCw: 1.44 humidityAirOut: 35.61
2024.11.13 09:58:03.118 3: get THZ504 sHC1 : outsideTemp: 5 x08: 0 returnTemp: 26.4 integralHeat: 0 flowTemp: 29 heatSetTemp: 25.7 heatTemp: 26.4 seasonMode: winter integralSwitch: 250 hcOpMode: normal roomSetTemp: 22 x60: 0 x64: 0 insideTempRC: 22 x72: 51.2 x76: 0 onHysteresisNo: 0 offHysteresisNo: 0 hcBoosterStage: 2
2024.11.13 09:58:03.609 3: set THZ504 p01RoomTempDayHC1 30 : 30 °C

DATEN VON 10:03 UHR (p01 wird wieder auf 22°C gesetzt)

2024.11.13 10:04:03.142 3: get THZ504 sGlobal : outsideTemp: 5.1 flowTemp: 26.3 returnTemp: 26.3 hotGasTemp: 57 dhwTemp: 46.7 flowTempHC2: -60 evaporatorTemp: 2.8 condenserTemp: 27.7 mixerOpen: 0 mixerClosed: 0 heatPipeValve: 0 diverterValve: 0 dhwPump: 0 heatingCircuitPump: 1 solarPump: 0 compressor: 1 boosterStage3: 0 boosterStage2: 0 boosterStage1: 0 highPressureSensor: 0 lowPressureSensor: 0 evaporatorIceMonitor: 1 signalAnode: 0 evuRelease: 1 ovenFireplace: 0 STB: 0 outputVentilatorPower: 25 inputVentilatorPower: 25 mainVentilatorPower: 0 outputVentilatorSpeed: 20 inputVentilatorSpeed: 21 mainVentilatorSpeed: 0 outside_tempFiltered: 4.7 relHumidity: 0 dewPoint: 0 P_Nd: 7.97 P_Hd: 16.9 actualPower_Qc: 0.000 actualPower_Pel: 0.000 collectorTemp: -60 insideTemp: -60 windowOpen: 0 quickAirVent: 0 flowRate: 0 p_HCw: 1.5 humidityAirOut: 36.87
2024.11.13 10:04:03.171 3: get THZ504 sHC1 : outsideTemp: 5.1 x08: 0 returnTemp: 26.3 integralHeat: 0 flowTemp: 26.3 heatSetTemp: 34.8 heatTemp: 26.3 seasonMode: winter integralSwitch: 250 hcOpMode: normal roomSetTemp: 30 x60: 0 x64: 0 insideTempRC: 30 x72: 51.2 x76: 0 onHysteresisNo: 0 offHysteresisNo: 0 hcBoosterStage: 2
2024.11.13 10:04:03.664 3: set THZ504 p01RoomTempDayHC1 22 : 22 °C