FHEM Forum

Hallo,
als korrossiongeschädigter Nutzer des Homematic Kapazitiver Funk Füllstandsmesser KFM 100
war ich auch auf der Suche nach einer dauerhaften Lösung. Die Ultraschall Lösungen hatten mich
aus verschiedenen Gründen nicht überzeugt. :-\

Bei meinen Recherchen bin ich zufällig auf einen Beitrag gestoßen den ich für mich jetzt realisiert habe.
http://www.davidhunt.ie/4-20ma-level-sensor-for-kerosene-tank (http://www.davidhunt.ie/4-20ma-level-sensor-for-kerosene-tank)

Ich habe mir die in Anlage1 dargestellte Lösung mit einem 4-20mA Level Sensor für Zisterne und Öl - Tank realisiert.
Ein Wemos D1 mit Tasmota geflasht überträgt die Füllhöhe über mqtt an FHEM!
In FHEM wird daraus der Füllstand (liegender Zylinder) berechnet.  :D

Vorteil: Keine Korrosion, keine Störung in der Zisterne!
            Kein Mindestabstand!

Die Bilder  sollten für sich sprechen!

Nochwas: Für den Einbau habe ich das alte Gehäuse vom  Füllstandsmesser KFM 100 genommen und zum
               Druckausgleich ein 1mm Loch unten reingebohrt.
################# Mit Display ##################
siehe https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg991116.html#msg991116 (https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg991116.html#msg991116)

Hast du keinen Spannungsteiler am A0 Eingang des Wemos?

Dieser kann doch nur 1 Volt am Analogen Eingang?

VG
Olaf

Zitat von: ollir am 17 November 2018, 09:29:00
Hast du keinen Spannungsteiler am A0 Eingang des Wemos?

Dieser kann doch nur 1 Volt am Analogen Eingang?
VG
Olaf

Nein. Der D1 mini hat schon einen Spannungsteiler integriert, so dass man nicht auf die 1.0V vom ESP8266 ADC limitiert ist. Der Spannungssteiler ist so ausgelegt, dass sich der Messbereich auf 3,2V erweitert. :D

Habe das so eingestellt, dass bei 200cm Wasserstand am D1 Mini A0 600 angezeigt wird.
Das ganze durch 3 geteilt ergibt also 2m Max Wasserstand in der Zisterne.
Bei A0 = 300 ist also die Zisterne halb voll.

Auflösung also besser wie 1cm. d.h. exakt 1/3 cm.

schöne Lösung :)
mit welchem Bauteil setzt du die 4-20mA auf 1-3.2Volt um?
Der ESP auf dem Ddev-Board kann ja wie schon gesagt "nur" bis 3.2V

Kannst du auch einen Link zu dem LevelSensor reinsetzen wo man ihn zb bekommt? Damit man weiß wonach man suchen muss :) Wieviel Mindestwasserstand braucht er um sauber zu messen?

ZitatHabe das so eingestellt, dass bei 200cm Wasserstand am D1 Mini A0 600 angezeigt wird.

Wie hast du WAS und WO eingestellt?

Ich arbeite mit meiner Regenwasserzisterne mit Ultraschall, finde deine Lösung aber auch sehr gut. Ist ggf. eine Option wenn der Ultraschallsensor nicht lange überlebt draussen...

Zitat von: Tobias am 26 November 2018, 08:08:26
schöne Lösung :)
mit welchem Bauteil setzt du die 4-20mA auf 1-3.2Volt um?

Mit 0/4-20mA To 0-3.3V 5V/10V Current To Voltage Module Transmitter Signal Converter für 1,50 €
https://www.ebay.de/itm/0-4-20mA-To-0-3-3V-5V-10V-Current-To-Voltage-Module-Transmitter-Signal-Converter/173575707259?hash=item2869eb1a7b:g:lW8AAOSwbZBbubTY:rk:1:pf:0 (https://www.ebay.de/itm/0-4-20mA-To-0-3-3V-5V-10V-Current-To-Voltage-Module-Transmitter-Signal-Converter/173575707259?hash=item2869eb1a7b:g:lW8AAOSwbZBbubTY:rk:1:pf:0)

ZitatKannst du auch einen Link zu dem LevelSensor reinsetzen wo man ihn zb bekommt?

Suchen nach Submersible Water Level Transmitter z.B.https://www.ebay.de/i/202345935555?chn=ps (https://www.ebay.de/i/202345935555?chn=ps)
Preise hängen von der Gesamtlänge des Kabels ab!

ZitatWie hast du WAS und WO eingestellt?

Wird am Poti des Current-To-Voltage-Module-Transmitter eingestellt. Zuerst der Nullpunkt, dann der Level!

Siehe Anlage!

Hoffe Deine Fragen sind jetzt beantwortet.

Langfristig werde ich auch meine bisherige Nachspeisesteuerung zusätzlich auf den WEMOS portieren, da der ja noch nicht ausgelastet ist.

Zitat von: Tobias am 26 November 2018, 08:08:26
schöne Lösung :)
Wieviel Mindestwasserstand braucht er um sauber zu messen?

Sorry, hatte vergessen die Frage mit dem Mindestabstand zu beantworten.
Mindestabstand gibt es keinen. d.h. man kann die Zisterne bzw. den Öltank bis zum Kragen füllen. :D
Auch ein Grund für mich gegen Ultraschall.

Ich habe im ersten Beitrag auch noch das Prinzip-Bild angehängt.

Übrigens habe ich auch ein Loch mit 1mm Bohrer in das KFM100 Gehäuse gebohrt damit der notwendige Luftdruck-Ausgleich möglich ist.

Außerdem überlege ich noch ein Druckausgleichselement für das KFM100 Gehäuse anzubringen, dann wird die Bohrung wieder abgedichtet.
z.B. von Conrad für 5,84 €. Dann wird es allerdings professionell und vermutlich nice to have. ;)
https://www.conrad.de/de/druckausgleichselement-m12-polyamid-lichtgrau-ral-7035-jacob-jdae12pa067035-1-st-1430007.html (https://www.conrad.de/de/druckausgleichselement-m12-polyamid-lichtgrau-ral-7035-jacob-jdae12pa067035-1-st-1430007.html)

Was ich irgendwie, trotz mehrfachem lesen, nicht verstehe, nach welchem Prinzip arbeitet denn der Sensor?

...ich denke, kann eigentlich nur auf Druck basieren....

Hallo Billy,

bist Du Dir sicher, dass der Sensor auch für Öl (z.B. GHeizöl) funktioniert? Ich persönlich habe damit Probleme, in ein brennbares Gemisch irgendwelche Stromkabel einzutauchen  :-\

Gruß Peter

Zitat von: Wernieman am 26 November 2018, 11:23:45
Was ich irgendwie, trotz mehrfachem lesen, nicht verstehe, nach welchem Prinzip arbeitet denn der Sensor?

Ist ein Drucksensor nach folgendem Prinzip.

ZitatBeschreibung Drucksensor
Die kompakten Drucktransmitter sind hochgenaue Drucksensoren
mit einem 4 - 20 mA Stromausgang. Sie bestehen im Wesentlichen aus einer Siliziummesszelle,
einem Auswerte-ASIC und einem Spannungsregler.
In der Messzelle wird der Druck auf die Siliziummembran in ein elektrisches, differentielles Signal
umgewandelt, das weitgehend proportional zum angelegten Druck ist. In dem ASIC wird aus dem
Analogsignal der Messzelle ein digitales Signal generiert, das elektronisch kalibriert, linearisiert
und kompensiert werden kann. Das abgeglichene Digitalsignal wird in einem D/A-Wandler gewandelt
und danach von der spannungsgesteuerten Stromquelle als Ausgangssignal bereitgestellt.
Die Sensoren sind kalibriert und im industriellen Temperaturbereich von -25 - +85 °C kompensiert
und linearisiert. Der Versorgungsspannungsbereich VS erstreckt sich von 8 bis 36 V.

Wird im industriellen professionellen Bereich schon seit langem eingesetzt.
Konnte man sich bisher einfach nicht leisten, da zu teuer. Bis 500,-- € und mehr.
Jetzt aus China auch für unseren Geldbeutel machbar. ;)

Zitat von: PeMue am 26 November 2018, 11:59:00
Hallo Billy,

bist Du Dir sicher, dass der Sensor auch für Öl (z.B. GHeizöl) funktioniert? Ich persönlich habe damit Probleme, in ein brennbares Gemisch irgendwelche Stromkabel einzutauchen  :-\

Gruß Peter

Da bin ich mir bei dieser Kleinspannung ziemlich sicher!
Die Grenzwertgeber am Öltank arbeiten ja auch mit elektrischem Anschluss. 12V ?

Hier zum nachlesen!
https://www.tecson.de/pegelsonden.html (https://www.tecson.de/pegelsonden.html)

Gruß Billy

Sehr interessant und anscheinend mit Vorteilen gegenüber den US-Lösungen, an denen ich (als vielfach korrosionsgeschädigter Sen-Wa-Od-Ex-Nutzer) gerade bastele.

Zitat von: Billy am 26 November 2018, 12:08:00
Ist ein Drucksensor nach folgendem Prinzip.
Wird im industriellen professionellen Bereich schon seit langem eingesetzt.

Gibt es Erfahrungen bzw. Infos, wenn der Sensor in einem Regenwasserbecken (in meinem Fall ca. 8.000 l) eingesetzt wird? Konkret meine ich damit Verunreinigungen/größer Partikel, die ja durch die Löcher am unteren Ende des Sensors eindringen können, besonders da der ja quasi im/am "Bodensatz" hängt? Könnte man den evtl. in ein Tauchrohr hängen, in das man zuvor Löcher gebohrt hat, die mit feinmaschigem Gitter verschlossen sind oder würde das die Druck-Messungen verfälschen?
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 26 November 2018, 13:22:12
Gibt es Erfahrungen bzw. Infos, wenn der Sensor in einem Regenwasserbecken (in meinem Fall ca. 8.000 l) eingesetzt wird? Konkret meine ich damit Verunreinigungen/größer Partikel, die ja durch die Löcher am unteren Ende des Sensors eindringen können, besonders da der ja quasi im/am "Bodensatz" hängt? Könnte man den evtl. in ein Tauchrohr hängen, in das man zuvor Löcher gebohrt hat, die mit feinmaschigem Gitter verschlossen sind oder würde das die Druck-Messungen verfälschen?
Grüße
Martin

Also ich habe meinen Sensor in ein 2,5m DN50 PVC Rohr versenkt, unten verschlossen und seitlich mit Bohrlöchern versehen.
Das mit einem Netz zu versehen (Damenstrumpf) hatte ich mir auch überlegt.
Der Vorteil dieser professionellen Lösung ist ja, dass man die Druckmessung nicht verfälschen kann. :D

In einer wirklich schmutzigen Umgebung würde ich mir einen Sensor mit Schraubdeckel zum reinigen nehmen.
Wie in Anlage. Dieses Bild dürfte ja deinem Einsatz  in einem Regenwasserbecken entsprechen.
Billy

Danke Billy,
werde ich auf jeden Fall auch mal ausprobieren. Für den Preise eines einzigen EQ3-Teils kann man ja ein halbes Dutzend alternativer Lösungen durchspielen ;)
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 26 November 2018, 14:44:40
Danke Billy,

Gerne geschehen, ich habe ja auch lange nach einer vernünftigen und qualitativen Lösung gesucht.
Viel Erfolg bei deiner Lösungssuche.

Mein KFM100 Sensor läuft noch in den letzten Zügen. (Ausfälle und meldet nur noch jede Stunde)
Ich bin froh, dass ich ab sofort keine Batterien mehr wechseln muß.
Wenn's wärmer wird im Frühjahr kommt der KFM100 endgültig raus.
Das Gehäuse kann ich dann für den Einsatz Level Sensor Öl - Tank verwenden. ;)

Habe mal in der Anlage die Log Grafik von beiden angehängt.
Der neue Sensor Füllstand GG ist die 2te Grafik von oben.
Die Unterschiede im Füllstand kommen einfach daher, dass der Tauchsensor leichter zu kalibrieren war.
Die dritte Grafik zeigt mir die Pumpenlaufzeit und Leistung der Zisternenpumpe.

In Tasmota habe ich die Log Häufigkeit so eingestellt dass der Sensor alle 20Min meldet.

Gruss Billy

Nachteil in meinem Fall ist, neben der Problematik der Stromversorgung im Freien, dass der Sensor (noch?) nicht direkt in die CCU einbindbar ist, die am betreffenden Standort die Installation steuert. Habe dort allerdings auch HMCCU laufen, da könnte ich es einbinden, wenn mir noch etwas zur Stromversorgung einfällt...
Ich sehe das richtig, Du nimmst ein 5-Volt-Netzteilund ,,transfomierst" das hoch auf 24 Volt?
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 26 November 2018, 23:02:02
Nachteil in meinem Fall ist, neben der Problematik der Stromversorgung im Freien, dass der Sensor (noch?) nicht direkt in die CCU einbindbar ist, die am betreffenden Standort die Installation steuert. Habe dort allerdings auch HMCCU laufen, da könnte ich es einbinden, wenn mir noch etwas zur Stromversorgung einfällt..

Die von mir hier vorgestellte Lösung hat mit Homematic nichts zu tun! Sie ersetzt bei mir die bisherige Homematic Lösung.
Die Einbindung in FHEM erfolgt über ESP8266 WEMOS D1 mini mit MQTT. Das einzige was man braucht sind 220V Anschluss für die Stromversorgung und eine
ausreichende WLAN Anbindung!

Zitat von: dadoc am 26 November 2018, 23:02:02
Ich sehe das richtig, Du nimmst ein 5-Volt-Netzteilund ,,transfomierst" das hoch auf 24 Volt?

In der Anschlußbox müssen ja 2 unterschiedlich Komponenten mit Spannung versorgt werde.

1. 4-20mA Schnittstelle mit 24V
2. WEMOS D1 Mini mit 5V

Damit eine Stromversorgung mit 5V ausreicht, wird daraus mit dem Boost Converter die 24 V erzeugt.

Hoffe das ist verständlich.

Schon wieder ein höchst interessantes Projekt  :D

Wie habt ihr denn den Sensor bzw. das Kabel in den Öltank gebracht? Habt ihr ein Loch direkt in den Tank gebohrt ??

Zitat von: Billy am 27 November 2018, 08:27:12
Die von mir hier vorgestellte Lösung hat mit Homematic nichts zu tun!

Noch... hatte den Eindruck im Homematic-Forum, dass Jerome evtl. Feuer fangen könnte :)

Zitat
Das einzige was man braucht sind 220V Anschluss für die Stromversorgung

Wenn das wegen örtlicher Gegebenheiten schwierig sein sollte, könnte man darüber nachdenken, die Schaltung mit einer USB Solar-Powerbank zu versorgen (so etwas wie https://www.amazon.de/dp/B07GVG75Q4/ref=cm_sw_r_cp_tai_yhq.BbN951HFC). Hab ich bei der Ventus Wetterstation so, und das funktioniert bestens. Hast Du Infos zum Stromverbrauch?

Zitat
Hoffe das ist verständlich.

Absolut, vielen Dank.
Grüße
Martin

Zitat von: Joker am 27 November 2018, 09:37:20
Wie habt ihr denn den Sensor bzw. das Kabel in den Öltank gebracht? Habt ihr ein Loch direkt in den Tank gebohrt ??

David Hunt, siehe Link im ersten Beitrag hat es so gemacht.
Hängt immer von der jeweiligen Situation ab.
Bei meinen Stahltanks habe ich noch Verschraubungen die ich dazu nutzen kann.

Zitat von: dadoc am 27 November 2018, 09:39:03
Noch... hatte den Eindruck im Homematic-Forum, dass Jerome evtl. Feuer fangen könnte :)

das fände ich gut wenn man den  4 - 20 mA Levelsensor mit Homematic betreiben könnte? Stomverbrauch mit Batterien könnte hier zum Thema werden!

Zitat von: dadoc am 27 November 2018, 09:39:03
Hast Du Infos zum Stromverbrauch?

Ich habe mal recherchiert und gerechnet.

1. WEMOS im Dauerbetrieb ca. 1/2 Watt

2. 4 - 20 mA Levelsensor ist ja abhängig von gewähltem Drucksensor (Kabellänge).
    d.h. je nach Füllgrad 4-20 mA * 24V  --> ergibt etwa 0,01 Watt bis 0,5 Watt

Wobei ich nicht den Wirkungsgrad des  Boost Converter für die 24 V mit eingerechnet habe.

Grob also max 1Watt Verbrauch. Hoffe ich habe mich nicht verrechnet. ;)
   

Hallo Billy,

ich habe bei deinem Link zu ebay und auch allen Suchergebnissen innerhalb ebay noch nicht begriffen wie das mit der Länge das Kabels geht  :-[
Ich brauche auch ein langes Kabel, aber bei dem Produkt steht doch immer zur Kabellänge nichts? Bin ich so blind? Hast Du noch einen erhellen Tipp?

LG
Otto

Zitat von: Otto123 am 27 November 2018, 11:00:48
Hallo Billy,

ich habe bei deinem Link zu ebay und auch allen Suchergebnissen innerhalb ebay noch nicht begriffen wie das mit der Länge das Kabels geht  :-[
Ich brauche auch ein langes Kabel, aber bei dem Produkt steht doch immer zur Kabellänge nichts? Bin ich so blind? Hast Du noch einen erhellen Tipp?

Hoffe jetzt kommt der erhellende Blick. ;)

Ich musste bei mir mindestens 11m Kabel haben. Und habe mir diesen Sensor geholt!
https://www.ebay.de/itm/253507562625?ViewItem=&item=253507562625 (https://www.ebay.de/itm/253507562625?ViewItem=&item=253507562625)
Der ist nach Spezifikation für den Messbereich: 0-10m H2O d.h. ca. 1Bar ausgelegt!
--> d.h. die 20 mA bringt er wenn er in einen Behälter mit 10m Höhe voll eingetaucht ist!

Wenn du z.B. einen für 0-5m H2O bestellst wie den hier https://www.ebay.de/itm/142835101414 (https://www.ebay.de/itm/142835101414)
Ist er für den Messbereich: 0-5m H2O d.h. ca. 0,5 Bar ausgelegt mit üblicherweise 6m Kabellänge!
--> d.h. die 20 mA bringt er wenn er in einen Behälter mit 5m Höhe voll eingetaucht ist!

d.H. normalerweise definiert die Kabellänge auch den maximalen Druckbereich.

Bei mir wird also bei einer Zisternenhöhe von 2m in der Zisterne von dem Drucksensor von Max 1Bar nur 1/5.tel genutzt.
Ist aber kein Problem da ich das ja anpassen und kalibrieren kann.

LG Billy

Du meinst Kabellänge und Druckbereich sind direkt verknüpft?  :o da muss man erstmal drauf kommen.
Ich brauche einen für max 5 meter Wasser aber hätte eben gerne 15 meter Kabel dran.
naja ok ist außerhalb des Beckens, aber eben noch im Außenbereich.  da muss da eben ne "Muffe" hin.

Gruß Otto

Zitat von: Billy am 27 November 2018, 11:26:10
Wenn du z.B. einen für 0-5m H2O bestellst wie den hier https://www.ebay.de/itm/142835101414 (https://www.ebay.de/itm/142835101414)
Ist er für den Messbereich: 0-5m H2O d.h. ca. 0,5 Bar ausgelegt mit üblicherweise 6m Kabellänge!
--> d.h. die 20 mA bringt er wenn er in einen Behälter mit 5m Höhe voll eingetaucht ist!

Gibts wohl auch für die Hälfte: https://www.ebay.de/itm/DC24V-4-20mA-Fullstandsensor-Sensor-Level-transmitter-Transducer-Sensor-0-5m/253914364063

Zitat von: Otto123 am 27 November 2018, 11:34:18
Du meinst Kabellänge und Druckbereich sind direkt verknüpft?  :o da muss man erstmal drauf kommen.
Ich brauche einen für max 5 meter Wasser aber hätte eben gerne 15 meter Kabel dran.
naja ok ist außerhalb des Beckens, aber eben noch im Außenbereich.  da muss da eben ne "Muffe" hin.

Normalerweise sind nach meiner Erfahrung (Kabellänge -1m)  und Druckbereich meistens direkt verknüpft.
Ich meine mich zu erinnern, dass auf Aliexpress ein Anbieter mit 20m Kabellänge und 10m Druckbereich war/ist.

https://de.aliexpress.com/store/product/20m-water-range-20m-PU-air-tube-cable-IP68-protection-4-20mA-Submersible-pressure-sensor-12/405814_32754809913.html?spm=a2g0x.10010108.1000023.24.326b362blZapIu (https://de.aliexpress.com/store/product/20m-water-range-20m-PU-air-tube-cable-IP68-protection-4-20mA-Submersible-pressure-sensor-12/405814_32754809913.html?spm=a2g0x.10010108.1000023.24.326b362blZapIu)

Ich würde an deiner Stelle wenn es geht die Muffe vermeiden, da du immer an den Druckausgleich denken musst.

Zitat@dadoc --> Gibts wohl auch für die Hälfte:

Das war mir schon bewusst, ich wollte für Otto nur auf die Schnelle einen Link mit Spezifikation finden.

Zitat von: Billy am 27 November 2018, 10:48:51
ob also max 1Watt Verbrauch. Hoffe ich habe mich nicht verrechnet. ;)
   

Zu ESP und Akku/Batterie gibt es keine vernünftige Lösung. Der ESP holt sich beim Verbinden bzw senden bis zu 800 mA. Selbst mit Sleep Modus ist man gefühlt nur am Laden oder Batterien wechseln.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Grüße Jörg

@dadoc Die Hälfte von was   ;D ;D ;D

Zitat von: Otto123 am 27 November 2018, 12:02:35
@dadoc Die Hälfte von was   ;D ;D ;D

Ermeint den Preis.
Otto habe für dich was gefunden?

https://de.aliexpress.com/store/product/20m-water-range-20m-PU-air-tube-cable-IP68-protection-4-20mA-Submersible-pressure-sensor-12/405814_32754809913.html?spm=a2g0x.10010108.1000023.24.326b362blZapIu (https://de.aliexpress.com/store/product/20m-water-range-20m-PU-air-tube-cable-IP68-protection-4-20mA-Submersible-pressure-sensor-12/405814_32754809913.html?spm=a2g0x.10010108.1000023.24.326b362blZapIu)

20m Kabel 1Bar d.h. bis 10 m Eintauchtiefe.

Zitat von: Otto123 am 27 November 2018, 12:02:35
@dadoc Die Hälfte von was   ;D ;D ;D

Von 77,25 Euro (so ca.) ;)

Danke!

Zitat von: Billy am 27 November 2018, 12:00:27
Ich würde an deiner Stelle wenn es geht die Muffe vermeiden, da du immer an den Druckausgleich denken musst.

Das mit dem Druckausglich, den Du auch w.o. erwähnst, habe ich noch nicht verstanden. Woher kommt denn der Druck im Elektronik-Kasterl? Aus dem Sensorkabel kommt doch nur Strom?
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 27 November 2018, 22:02:44
Das mit dem Druckausglich, den Du auch w.o. erwähnst, habe ich noch nicht verstanden. Woher kommt denn der Druck im Elektronik-Kasterl? Aus dem Sensorkabel kommt doch nur Strom?

Nein, um den atmosphärischen Druck bei der Messung zu kompensieren wird im Kabel ein Druckausgleichsröhrchen mitgeführt! Vent Tube
Das ist ja der große Trick. ;)
Das Bild im Anhang zeigt das.

Ah, das ist ne gute Info. Sowas habe ich schon vermisst. Danke! 8)

Differenzdruckmessung, das Prinzip war mir bekannt.

Gruß Otto

Zitat von: Billy am 27 November 2018, 10:48:51
das fände ich gut wenn man den  4 - 20 mA Levelsensor mit Homematic betreiben könnte? Stomverbrauch mit Batterien könnte hier zum Thema werden! 

Scheint keine große Sache zu sein, den Drucksensor statt des US-Sensors mit Jeromes Schaltung zu verwenden (meint Jerome (https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=76&t=45748&sid=7554e399e2e20847780af6e8d0243452&start=70#p471235)). Dann hätte man zum einen eine HM-Anbindung (und dank Papa auch an fhem), zum anderen die Möglichkeit, das Ganze mit Akkus zu versorgen (falls der 24 Volt Converter nicht zu viel schluckt).

Zitat von: Billy am 27 November 2018, 22:30:13
Das ist ja der große Trick. ;)

Ahhhhh.... capito, danke!

Zitat von: dadoc am 27 November 2018, 22:56:38
Scheint keine große Sache zu sein, den Drucksensor statt des US-Sensors mit Jeromes Schaltung zu verwenden (meint Jerome (https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=76&t=45748&sid=7554e399e2e20847780af6e8d0243452&start=70#p471235)). Dann hätte man zum einen eine HM-Anbindung (und dank Papa auch an fhem), zum anderen die Möglichkeit, das Ganze mit Akkus zu versorgen (falls der 24 Volt Converter nicht zu viel schluckt).

Viel Glück bei der Umsetzung!
Die Lösung mit dem WEMOS hat für mich noch das Zusatzpotential der einfachen Umsetzung einer Nachspeisesteuerung. :)
Einfach Relais-shield oben drauf und schon kann ich die Pumpe für die Nachspeisung über die Tasmota Software steuern.

Schön wäre auch noch, wenn die Software auf dem WEMOS gleich den Füllstand berechnen könnte.
Beim stehenden Zylinder einfach über ein Rule? Beim liegenden Zylinder ?
Dann könnte man den Füllstand z.B auch auf einem Display der Anschlußbox anzeigen.

Falls einer der Coding Spezialisten hier mitliest kann er sich ja mal Gedanken machen. ;)

Gruß Billy

Zitat von: Billy am 27 November 2018, 22:30:13
Nein, um den atmosphärischen Druck bei der Messung zu kompensieren wird im Kabel ein Druckausgleichsröhrchen mitgeführt! Vent Tube

Mein (unterirdischer, betonierter) Tank hat eine maximale Füllhöhe von ca. 130 cm. Kann man denn die Zuleitung samt Vent-Rohr einfach kürzen? Habe irgendwo bei der Recherche gelesen, dass das Vent Rohr am Besten so kurz wie möglich sein sollte? Und müsste das Vent-Rohr-Ende nicht eigentlich besser im (ungefüllten) Bereich des Beckens münden und nicht draußen bzw. in der Schaltungsbox?
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 29 November 2018, 11:52:13
Habe irgendwo bei der Recherche gelesen, dass das Vent Rohr am Besten so kurz wie möglich sein sollte? Und müsste das Vent-Rohr-Ende nicht eigentlich besser im (ungefüllten) Bereich des Beckens münden und nicht draußen bzw. in der Schaltungsbox?

Die Länge des Vent Rohres spielt nach meinen Recherchen kein Rolle. Wichtig, dass es nicht verstopft werden kann.
Deshalb sollte das Vent Rohr auch außerhalb des Behälters sein! Sonst würde sich das Vent Rohr sehr schnell mit Kondenswasser füllen.
Kann ich nur davon abraten.

Eine Professionelle Anschaltbox mit Druckausgleich gibt es zb: Hier https://www.bdsensors.de/fuellstand/zubehoer/detail/produkt/kl-2/ (https://www.bdsensors.de/fuellstand/zubehoer/detail/produkt/kl-2/)
Dann könnte man die 4-20mA Schnittstelle beliebig (bis 200m ?)verlängern.
Die sieht übrigens meiner KFM100 Box ähnlich.

Die Anschaltbox sollte immer außerhalb des Behälters sein.

Wenn man diese Bedingungen einhält kann man das Kabel bis zur Anschaltbox selbstverständlich kürzen. :)

Gruß Billy

Danke Billy,
Habe beim Stöbern gerade gesehen, dass es den Sensor alternativ auch mit 0-5 Volt und 0-10 Volt Ausgang gibt. Den könnte man dann wohl direkt an den Analogeingang eines Arduino Pro Mini klemmen:
https://de.aliexpress.com/item/Level-gauge-sensor-the-input-type-level-sensor-water-level-transmitters-pressure-water-supply-4-20mA/32791153600.html

Grüße
Martin

Das mit den 5V und 10V ist mir bekannt.
Du kannst auch den  4-20mA direkt an den Analog Eingang eines Arduino legen.
Wenn du z.B. einen 100 Ohm Widerstand in den Kreis nimmst, dann hast du bei 4mA
0,4V und bei 20 mA 2V. Nur ein Beispiel. Du bist halt nicht so flexibel wie mit der zusätzlichen
Pegelanpassung.  D.h. ohne Pegelwandler verringert sich die Auflösung.
Außerdem verliert man die Information Kabelbruch.
Ist aber im nicht professionellen Einsatz unkritisch.

Das trifft ohne Pegelwandler m.E. alles auch auf die 5V und 10V auch zu. ;)

Gruß Billy

Super Sache...
Soeben bestellt ..
DANKE ...

Auch gerade erst gefunden ...
Spontan eingefallen:
a) Die Stromschnittstelle hat ja noch den charmanten Vorteil, dass sie von der Kabellänge und Übergangswiderständen völlig unabhängig ist. Allerdings dürfte die für den Einsatzweck als Ölstandsmelder oder in der Regenzisterne nötige Genauigkeit auch mit der Spannung realisierbar sein...

b) Kabelbruch ist doch auch mit einem einfachen Widerstand überwachbar. Dem Mindeststrom entspricht eine Mindestspannung. Wird die unterschritten, liegt ein Defekt vor.

c) Für den privaten Einsatz in unter a) genannten Fällen gibt es doch keinen Grund zur dauerhaften Messung. Die Elektronik alle fünf oder zehn Minuten oder gar jede Stunde aufzuwecken sollte doch reichen. Wie lange braucht der Level Sensor zum "Einschwingen"?

Siehe z.B. https://circuits4you.com/2016/05/13/arduino-4-20mamp-current-loop/ - Kabelbruch usw. sollte auch so erkennbar sein.
Mein Sensor ist gerade angekommen. Ich habe mal unter https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=76&t=48582 einen neuen Thread aufgemacht. Mal sehen, ob es klappt, den Sensor in Jeromes Schaltung einzubauen und das Ganze damit Batterie- und HM-fähig zu machen.
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 21 Januar 2019, 16:18:33
Siehe z.B. https://circuits4you.com/2016/05/13/arduino-4-20mamp-current-loop/ - Kabelbruch usw. sollte auch so erkennbar sein.
Mein Sensor ist gerade angekommen. Ich habe mal unter https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=76&t=48582 einen neuen Thread aufgemacht. Mal sehen, ob es klappt, den Sensor in Jeromes Schaltung einzubauen und das Ganze damit Batterie- und HM-fähig zu machen.
Grüße
Martin

Hallo,

ich habe deine Tabelle in homematic.forum gesehen und so wie ich das verstehe,gibt es aber mehr als nur 0-5m und 0-10m.Hier https://de.aliexpress.com/item/5m-Waterproof-Explosion-proof-Cable-Submersible-Level-Transmitter-Level-Transducer-Level-Sensor-4-20ma-output/32814369928.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.5.479b3c00hf9C6C (https://de.aliexpress.com/item/5m-Waterproof-Explosion-proof-Cable-Submersible-Level-Transmitter-Level-Transducer-Level-Sensor-4-20ma-output/32814369928.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.5.479b3c00hf9C6C) kann man verschiedene Längen und Messbereiche bestellen.

Ja, die gibt es, aber am Ende sind es immer 4-20 mA, die sich auf die Eintauchlänge verteilen, so dass das prozentual und von den umgewandelten Volts immer gleich bleiben sollte. Der Rest müssten wohl nachgeschaltete Berechnungen anhand der Behälterparamter erledigen.
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 22 Januar 2019, 19:49:18
Ja, die gibt es, aber am Ende sind es immer 4-20 mA, die sich auf die Eintauchlänge verteilen, so dass das prozentual und von den umgewandelten Volts immer gleich bleiben sollte.
Grüße
Martin

Dem kann ich nicht zustimmen. :'(

Ein Sensor 0-3mH2O bringt die 4-20 mA im Bereich einer Einbautiefe von 0 - 3 Meter. d.h. volle Auflösung im 3m Tank. d.h. max. 20 mA
Wenn du einen Sensor 0-10mH2O in einen 3m Tank hängst, bekommst du max. ca. 9 mA .

Ein 0-5mH2O bringt also in einen 3m Tank max ca. 13,6 mA

Im meinem Fall setzte ich zum Beispiel ein 11m langes kabel mit 0-10mH2O Sensor in meiner Zisterne mit 2m max Wasserstand ein.
d.h. meine Auflösung ist 4mA -ca. 7,2 mA
Mit dem 0/4-20mA To 0-3.3V 5V/10V Current To Voltage Converter kann ich dann den Pegel für meine Verhältnisse anpassen.
Billy

Ja, das war etwas missverständlich formuliert. Ich meinte (und schrieb es im verlinkten Post auch) in der Tat die maximal spezifizierte Eintauchlänge des jeweiligen Modells, nicht die reale im Becken ;)
Grüße
Martin

So, ich habe das am letzten WE mal zusammengelötet und einen ganz rudimentären Sketch für das Auslesen des Analog-Ports des Arduino und das Berechnen des Füllstands geschrieben (was mich schon Blut und Wasser gekostet hat..., siehe auch hier (https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=76&t=48582&e=1&view=unread#p496041)):
/*
    Reads voltage across 250 Ohm Resistor which is in series with 4-20mAmp Sensor
    www.circuits4you.com
*/
const int sensorPin=A0;

// the setup routine runs once when you press reset:
void setup() {
  // initialize serial communication at 9600 bits per second:
  Serial.begin(9600);
}

// the loop routine runs over and over again forever:
void loop() {
  // read the input on analog pin 0:
  float sensorValue = analogRead(sensorPin);
  float SensorLength = 500; // maximale Eintauch- bzw. Messtiefe in cm meines konkreten Sensors, muesste als definierbare Variable umgesetzt werden
  float ResultCase; // Gemessener Inhalt in % bezogen auf maximae Fuellhoehe
  float FillHeight = 130; // maximaler Füllstand in cm in meinem konkreten Fall, muesste als definierbare Variable umgesetzt werden
  float CaseWidth = 157;
  float Result; // Gemessener Inhalt in % bezogen auf maximale Messtiefe
  float CaseLength = 412;
  float ContentLiters;
  float Offset = 214; //
 
  Result = ((sensorValue-Offset)*100.0)/(1024.0-Offset);  //214 is offset, 4mAmp is 0
  ResultCase = Result*SensorLength/FillHeight;
  ContentLiters = CaseWidth * CaseLength * FillHeight / 1000 /100 * ResultCase;
  // print out the value you read:
  if(Result>0)
  {
    Serial.print("Pin Voltage: ");
    Serial.println(sensorValue);
    Serial.print("Sensor Output: ");
    Serial.print(Result);
    Serial.println(" %");
    Serial.print("bei konkreter Hoehe: ");
    Serial.print(ResultCase);
    Serial.println(" %");
    Serial.print("In Litern: ");
    Serial.print(ContentLiters);
    Serial.println(" l");
  }
  else
  {
    Serial.println("Sensor Error");    //Show error if value is less than 4mAmp
  }
    delay(2000);        // delay in between reads for stability   
}
Misst super in einer hohen Blumenvase.
Den US-Sensor-Sketch von Jerome (https://github.com/jp112sdl/HB-UNI-Sen-LEV-US/blob/master/HB-UNI-Sen-LEV-US.ino) anzupassen bekomme ich allerdings nicht hin (d.h. inkl. Homematic-Parts, Funk usw.), Doku oder Tutorials habe ich nicht gefunden, und Jerome hat momentan leider nicht viel Zeit... Also muss ich warten, bis eine barmherzige Seele weiter macht ;)
Eine Frage zur Verdrahtung, die ich auch im HM Forum gestellt habe, ist mir noch unklar: Wenn ich es richtig verstehe, versorgt Jeromes ursprünglicher Sketch den US-Sensor über digitalWrite(SENSOR_EN_PIN, HIGH) und digitalWrite(SENSOR_EN_PIN, LOW) nur in Intervallen mit Spannung – um Batterie zu sparen? Wenn dem so ist, sollte ich auch den Stepup (→ 24 V) nicht direkt am Batteriekasterl (wie derzeit, siehe angehängte Skizze) anschließen, sondern auch an einem 5-V-Pin des Arduino und den dann nur für die Intervallmessung auf High schalten?
Grüße
Martin

Zitat
Zu ESP und Akku/Batterie gibt es keine vernünftige Lösung. Der ESP holt sich beim Verbinden bzw senden bis zu 800 mA. Selbst mit Sleep Modus ist man gefühlt nur am Laden oder Batterien wechseln.

Das stimmt so aber nicht!!
https://tutorials-raspberrypi.de/monatelanger-esp8266-batteriebetrieb-mittels-deep-sleep/

Ich habe einen ESP8266 mit ESPeasy in meinem Gewächshaus im Einsatz. Sendet alle 2 Minuten. Gespeist mit Akku und Solarzelle.
Das Ganze braucht so weing Strom, dass ich mir noch eine Ladebegrenzung einbauen muß, damit der Akku nicht ständig überladen wird.

Hi,

Zitat von: Billy am 16 November 2018, 17:08:22
Ein Wemos D1 mit Tasmota geflasht überträgt die Füllhöhe über mqtt an FHEM!

Ich hätte mal ne blöde Frage, da ich noch nie etwas mit Sonoff-Tasmota gemacht habe: Könnte man den Füllstandsensor auch erst einmal "stand alone" abfragen, also ohne fhem, über das WebUI? Und wenn ja: Wo würde man die Abmessungen des Behälter definieren? Mein Bruder möchte auch so ein Teil für seine Regenwasserzisterne, hat aber bislang weder HM noch fhem (kommt aber dann bestimmt noch ;)
Danke & Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 08 März 2019, 13:11:13
...siehe angehängte Skizze...

Überleg dir nochmal genau dein GND-Konzept bzw. die Stromschleife.
So wie deine Skizze gezeichnet ist, hast du auch den Stromverbrauch der Elektronik in deinem Messsignal mit drin.

Hi,

Zitat von: chunter1 am 08 April 2019, 15:02:16
Überleg dir nochmal genau dein GND-Konzept bzw. die Stromschleife.
So wie deine Skizze gezeichnet ist, hast du auch den Stromverbrauch der Elektronik in deinem Messsignal mit drin.

Ich muss gestehen, dass ich hier an meine Grenzen stoße. Ich habe die Schaltung dieser hier nachempfunden: https://circuits4you.com/2016/05/13/arduino-4-20mamp-current-loop/
Das zu messende Signal liegt an A0 und ist nur (?) über R4 mit GND verbunden.
Macht es denn einen Unterschied, ob ich alle GND am Batteriekasterl anlöte oder auf den GND-Pins des Arduino?
Danke für Aufklärung &
Viele Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 08 April 2019, 13:14:41
Hi,Ich hätte mal ne blöde Frage, da ich noch nie etwas mit Sonoff-Tasmota gemacht habe: Könnte man den Füllstandsensor auch erst einmal "stand alone" abfragen, also ohne fhem, über das WebUI? Und wenn ja: Wo würde man die Abmessungen des Behälter definieren? Mein Bruder möchte auch so ein Teil für seine Regenwasserzisterne, hat aber bislang weder HM noch fhem (kommt aber dann bestimmt noch ;)

Ja, man kann den Füllstandssensor mit der von mir hier vorgestellten Lösung auch "stand alone" abfragen!
Füllstandshöhe ist ja direkt proportional zum Druck!
Mit dem Zisterneninhalt in Liter etc. ist es schwieriger, das hängt ja von Form und Lage der Zisterne ab.
Bei einem Stehenden Zylinder dürfte es aber auch mit dem WEMOS + Tasmota oder auch ESP-Easy zu rechnen sein.
Meinen Zysterneninhalt in Litern (liegender Zylinder) lasse ich in FHEM berechnen. Für den liegenden Zylinder ist die Formel ja auch anspruchsvoller.
Übrigens läuft bei mir alles problemlos.

Gruß Billy

Hi Billy,
Nachdem ich Deine Lösung bislang ja nur in abgewandelter Form (als HM-Komponente) bearbeitet habe, möchte ich sie jetzt wie geschrieben aber auch mal im Original umsetzen.
Da stellte sich mir jetzt die Frage: Was genau flashst Du auf den Wemos? Die in Deinem ersten Post verlinkte Quelle sagt ja:

ZitatThe software I'm using on the WeMos is (again) the Sonoff-Tasmota sketch by Theo Arends. I've modified it to allow use of the HC-SR04 so that the ultrasonic distance and air quality readings will appear on the web interface, and is also transmitted via MQTT, along with the other telemetry that it typically sends (signal strength, up-time, etc).

Wo findet man dieses modifizierte Image?
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 13 April 2019, 23:05:23
Hi Billy,
Nachdem ich Deine Lösung bislang ja nur in abgewandelter Form (als HM-Komponente) bearbeitet habe, möchte ich sie jetzt wie geschrieben aber auch mal im Original umsetzen.
Da stellte sich mir jetzt die Frage: Was genau flashst Du auf den Wemos? Die in Deinem ersten Post verlinkte Quelle sagt ja:Wo findet man dieses modifizierte Image?
Grüße
Martin

Ich flashe generell für mich eine Version von Tasmota die ich selbst compiliere.
Das ist neuerdings aber für dich nicht mehr notwendig.

Das fertige Image sonoff-sensors.bin von http://thehackbox.org/tasmota/sonoff-sensors.bin hat den analogen Input schon implementiert.
Einfach flashen das wars!
d.h. du bekommst den Füllstand ( natürlich nicht angepasst) direkt angezeigt.
Ich würde dir aber raten meine Schaltung inclusive (MT3608-DC-DC-Converter-Spannung-Step-Up) nachzustellen.

Bei weiteren Fragen einfach melden.
Billy

@dadoc
Falls du einen  MT3608-DC-DC-Converter kurzfristig brauchst, ich habe noch ein paar übrig.
Billy

Vielen Dank Billy,
wenn ich - für eine Stand-Alone-Version - den berechneten Füllstand direkt im Web UI des Wemos anzeigen will, muss ich vermutlich den Sketch ändern und selbst kompilieren, oder lässt sich das über das Web UI konfigurieren?

Zitat von: Billy am 14 April 2019, 08:55:06
Falls du einen  MT3608-DC-DC-Converter kurzfristig brauchst, ich habe noch ein paar übrig.

Danke für das Angebot. Aber Aliex hat mir gerade ein paar gebracht ;)
Viele Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 14 April 2019, 09:21:37
Vielen Dank Billy,
wenn ich - für eine Stand-Alone-Version - den berechneten Füllstand direkt im Web UI des Wemos anzeigen will, muss ich vermutlich den Sketch ändern und selbst kompilieren, oder lässt sich das über das Web UI konfigurieren?

Ich denke, das hängt von der Komplexität deiner Volumenformel ab.
Bei einer Zisterne mit stehendem Zylinder könnte das auch mit den Rules in tasmota gehen.
Bin ich mir aber nicht sicher.

Wenn du den Tasmota Sketch selbst abändern möchtest dann viel Spass.
ESP Easy wäre vielleicht auch eine Möglichkeit.
Zuerst solltest du mal deine Volumenformel vorstellen, dann kann dir vielleicht jemand helfen.
Wie schon erwähnt läuft das bei mir in FHEM.

Billy

Zitat von: Billy am 14 April 2019, 11:11:42
ESP Easy wäre vielleicht auch eine Möglichkeit.

Das ist ein guter Tipp, danke. https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/Analog klingt vielversprechend.

Zitat
Zuerst solltest du mal deine Volumenformel vorstellen, dann kann dir vielleicht jemand helfen.

Dieser Versuch ist für die Regenwasserzisterne meines Bruders, ich warte noch auf die Infos zu deren Form und Abmessungen.

Zitat
Wie schon erwähnt läuft das bei mir in FHEM.

Ja, das ist am Einfachsten. Da kriege ich meinen Bruder schon noch hin, daher setze ich ja auf die Wemos-Version ;) sonst könnte man das ja ohne weiteres Herumfrickeln einfach mit einem 4-20mA-Display lösen wie dem, das mir Aliex gerade geschickt hat: http://s.aliexpress.com/ymqYJFRn
Das kann man über die beiden Taster einstellen, was aber nur bei rechteckigen Becken funktionieren dürfte.
Grüße
Martin

Zitat von: dadoc am 14 April 2019, 09:21:37
Vielen Dank Billy,
wenn ich - für eine Stand-Alone-Version - den berechneten Füllstand direkt im Web UI des Wemos anzeigen will, muss ich vermutlich den Sketch ändern und selbst kompilieren, oder

habe gerade gesehen, dass es jetzt einen Tasmota Fork mit "script language as an alternative to rules" gibt.
https://github.com/arendst/Sonoff-Tasmota/issues/5689 (https://github.com/arendst/Sonoff-Tasmota/issues/5689)

Damit kannst du evtl. denn Füllstand berechnen und anzeigen (Stand alone ohne FHEM)
Billy

Danke Billy,
ich bin mittlerweile deiner früheren Anregung gefolgt und habe ESPEasy installiert. Damit ist die Berechnung des Füllstands recht einfach möglich (s. Screen).
Mit den Libraries von https://canvas-gauges.com kann man auch ein paar hübsche Visualisierungen basteln. Diese haben nur noch einen Nachteil: Während sie auf allen Desktop-Browsern sowie auf Android-Mobilgeräten korrekt angezeigt werden, zeigen iOS-Browser nichts an. Ich weiß (noch) nicht warum. Parallel bastele ich daher noch an einer alternativen Visualisierung auf HTML-/CSS-Basis.
Sonnige Grüße
Martin

Habe mir jetzt noch eine Standalone-Anzeige für iOS ohne JS-Bibliotheken, mit reiner CSS-Animation gebastelt. Falls es mal jemand brauchen kann.
Grüße
Martin

EDIT: Bevor sich jetzt noch mehr das graue BG-Bild anschauen, habe ich noch einen Screenshot hinzugefügt.

Hat wer einen Tip, wo man in Deutschland oder Europa einen solchen Level-Sensor rasch zu einem annehmbaren Preis bekommt?

Bei Amazon gibt es welche allerdings nur 5 m Kabel und teuerer wie aus china.

DC24V 4-20mA Einwurf-Füllstandssensor
z.B.
https://www.amazon.de/DC24V-4-20mA-Einwurf-F%C3%BCllstandssensor-Erkennung-Reichweite/dp/B07GZVCHK9/ref=pd_day0_hl_60_8?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07GZVCHK9&pd_rd_r=91260410-771f-11e9-befd-7173e4d2ac77&pd_rd_w=oo3jA&pd_rd_wg=Dr6XU&pf_rd_p=2201c3c9-4bbe-45b3-9e49-7948d9b16246&pf_rd_r=12DHEYTW0KE2JY2W49V9&psc=1&refRID=12DHEYTW0KE2JY2W49V9 (https://www.amazon.de/DC24V-4-20mA-Einwurf-F%C3%BCllstandssensor-Erkennung-Reichweite/dp/B07GZVCHK9/ref=pd_day0_hl_60_8?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07GZVCHK9&pd_rd_r=91260410-771f-11e9-befd-7173e4d2ac77&pd_rd_w=oo3jA&pd_rd_wg=Dr6XU&pf_rd_p=2201c3c9-4bbe-45b3-9e49-7948d9b16246&pf_rd_r=12DHEYTW0KE2JY2W49V9&psc=1&refRID=12DHEYTW0KE2JY2W49V9)

Hallo miteinander,

ich habe das Messsystem jetzt soweit aufgebaut, nun hängt es aber an der Kalibrierung. Wie funktioniert das denn mit der Nullpunkteinstellung (zero setting) und der Bereichseinstellung (span setting). Muss ich da irgendwas messen und oder berechnen. Mir erschliesst sich das leider überhaupt nicht. Und was kann ich mit der Range selection machen. Es wäre super, wenn es mir mal jemand laienverständlich erklären könnte.

Viele Grüße Bernd

Zitat von: BerndMiles am 04 Juni 2019, 20:26:02
Hallo miteinander,

ich habe das Messsystem jetzt soweit aufgebaut, nun hängt es aber an der Kalibrierung. Wie funktioniert das denn mit der Nullpunkteinstellung (zero setting) und der Bereichseinstellung (span setting). Muss ich da irgendwas messen und oder berechnen. Mir erschliesst sich das leider überhaupt nicht. Und was kann ich mit der Range selection machen. Es wäre super, wenn es mir mal jemand laienverständlich erklären könnte.

Viele Grüße Bernd

Hier steht alles! https://www.droking.com/power-supply-module-4-20ma-to-0-3.3v-5v-10v-current-to-voltage-converter-signal-conversion-module-dc-12v-24v-voltage-transmitter (https://www.droking.com/power-supply-module-4-20ma-to-0-3.3v-5v-10v-current-to-voltage-converter-signal-conversion-module-dc-12v-24v-voltage-transmitter)

Nullpunkteinstellung (zero setting) mit dem 1. Poti --> stellt deinen Nullpunkt ein. d.h. z.B wenn Zisterne leer dann 0V
Range selection --> stellt den gewünschten Bereich für z.B. den WEMOS D1 ein z.B. --> Output 0 – 3.3V range:   pin 1, 2 OFF   pin 3, 4 OFF
Feineinstellung mit dem 2. Poti am besten so, dass der vom WEMOS gesendete Analogwert A0 z.B. 600 für 2m Wasserstand ist.
Lässt sich dann einfach in FHEM verarbeiten.

Billy

Billy

Zitat von: Billy am 15 Mai 2019, 16:45:37
Bei Amazon gibt es welche allerdings nur 5 m Kabel und teuerer wie aus china.

DC24V 4-20mA Einwurf-Füllstandssensor
z.B.
https://www.amazon.de/DC24V-4-20mA-Einwurf-F%C3%BCllstandssensor-Erkennung-Reichweite/dp/B07GZVCHK9/ref=pd_day0_hl_60_8?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07GZVCHK9&pd_rd_r=91260410-771f-11e9-befd-7173e4d2ac77&pd_rd_w=oo3jA&pd_rd_wg=Dr6XU&pf_rd_p=2201c3c9-4bbe-45b3-9e49-7948d9b16246&pf_rd_r=12DHEYTW0KE2JY2W49V9&psc=1&refRID=12DHEYTW0KE2JY2W49V9 (https://www.amazon.de/DC24V-4-20mA-Einwurf-F%C3%BCllstandssensor-Erkennung-Reichweite/dp/B07GZVCHK9/ref=pd_day0_hl_60_8?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07GZVCHK9&pd_rd_r=91260410-771f-11e9-befd-7173e4d2ac77&pd_rd_w=oo3jA&pd_rd_wg=Dr6XU&pf_rd_p=2201c3c9-4bbe-45b3-9e49-7948d9b16246&pf_rd_r=12DHEYTW0KE2JY2W49V9&psc=1&refRID=12DHEYTW0KE2JY2W49V9)

Welchen günstigen China-Typen würdest du denn empfehlen?
Bräuchte ihn für 2m Tank.

Ich würde den nehmen:
https://de.aliexpress.com/item/5m-Waterproof-Explosion-proof-Cable-Submersible-Level-Transmitter-Level-Transducer-Level-Sensor-4-20ma-output/32814369928.html?spm=a2g0x.10010108.1000016.1.f3956979xXic8f&isOrigTitle=true (https://de.aliexpress.com/item/5m-Waterproof-Explosion-proof-Cable-Submersible-Level-Transmitter-Level-Transducer-Level-Sensor-4-20ma-output/32814369928.html?spm=a2g0x.10010108.1000016.1.f3956979xXic8f&isOrigTitle=true)

2m range, 5m cable für US $40.20

Wichtig, dass du dann auch problemlos ohne Verlängerung zur Junction Box (Anschlussbox) kommst. In der dann die gesamte Verkabelung incl. Wemos sitzt.
Siehe Bild.

Zitat von: Billy am 05 Juni 2019, 09:30:47
2m range, 5m cable für US $40.20

Ok, seh schon... unter 22 EUR kommt man an so einen Sensor selbst in China nicht ran.
40 USD zzgl. Einfuhrumsatzsteuer macht um die 43 EUR. :/
Da macht der Kauf aus China (lange Wartezeit, Rücksendung üblicherweise wirtschaftlicher Unsinn etc..) keinen Sinn.

Zitat von: chunter1 am 05 Juni 2019, 09:44:07
Ok, seh schon... unter 22 EUR kommt man an so einen Sensor selbst in China nicht ran.
40 USD zzgl. Einfuhrumsatzsteuer macht um die 43 EUR. :/
Da macht der Kauf aus China (lange Wartezeit, Rücksendung üblicherweise wirtschaftlicher Unsinn etc..) keinen Sinn.

ich habe 2 von hier:

https://de.aliexpress.com/item/5m-Waterproof-Explosion-proof-Cable-Submersible-Level-Transmitter-Level-Transducer-Level-Sensor-4-20ma-output/32814369928.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.5.479b3c00hf9C6C

Hallo Zusammen,

ich lese mich nun schon eine Weile quer durchs Netz, da ich auch eine Lösung für die Füllstadsmessung meiner Zisterne suche.

Als häufigste Messmethoden findet man kapazitive, ultraschall oder hydrostatische Messungen. Wobei zur hydrostatischen Variante über diesen Beitrag gekommen. Das war bis gestern auch mein Favorit.

Heute habe ich aber noch folgende Lösungsansätze gefunden und wollte die mit Euch teilen bzw. diskutieren (vielleicht kennt Ihr di ja auch schon):

• hier wird eine Druckdose (ohne Schlauch zur Oberfläche) verwendet: http://www.icplan.de/seite27.htm
• hier die momentan für mich charmanteste Alternative, die auf mechanischer Funktionsweise mittels Schwimmer basiert: http://www.gerhard-schoettke.de/html/fullstandsanzeige.html

Was haltet Ihr davon? Über den 2. Punkt bin ich eben erst gestolpert. Von den Kosten sehr günstig und ich denke leicht umzusetzen.

VG...

Zitat von: friesenjung am 07 Juni 2019, 14:57:48

• hier wird eine Druckdose (ohne Schlauch zur Oberfläche) verwendet: http://www.icplan.de/seite27.htm
• hier die momentan für mich charmanteste Alternative, die auf mechanischer Funktionsweise mittels Schwimmer basiert: http://www.gerhard-schoettke.de/html/fullstandsanzeige.html

Was haltet Ihr davon? Über den 2. Punkt bin ich eben erst gestolpert. Von den Kosten sehr günstig und ich denke leicht umzusetzen.
VG...

Die Lösung IC- Plan hatte ich auch auf dem Schirm, wollte auch bestellen aber Jens Dietrich hatte auf meine Mails nie geantwortet.
Inzwischen bin ich froh, dass ich meine Lösung mit dem "vent cable" gefunden habe.

Die Lösung von gerhard-schoettke mit mechanischem Füllstandsanzeiger für eine Zisterne halte ich für bedenklich!
Für einen Öltank sicher umsetzbar. In meinem Öltank ist so eine mechanische Anzeige seit vielen Jahren verbaut.

Wieso bedenklich? Meine bisherigen Lösungen mit Homematic zeigten immer ein Problem mit der hohen Luftfeuchtigkeit in der Zisterne.
Nach einem Jahr war auch im angeblich dichten Homematic Gehäuse immer ein Feuchtigkeitsproblem das zum Ausfall führte.
Kann mir nicht vorstellen dass das beim Poti in der gerhard-schoettke Lösung dauerhaft gut-geht.
Ein weiteres Thema könnten die Ablagerungen sein die es in einer Zisterne immer gibt mit Auswirkungen auf die Mechanik.

Nachdem die gerhard-schoettke Lösung unschlagbar günstig ist kannst du ja mal nach dem Motto verfahren "Versuch macht kluch"
und dann hier berichten. ;)

Billy

Hallo Billy,

danke fürs Feedback.

Ich denke so werd ichs machen ;) und berichten...

Hallo zusammen,
vielleicht steht ja noch jemand, der außer Zisternen auch den (in fhem eingebundenen) PoolController nutzt, so lange auf dem Schlauch wie ich: Dieser hat zwei Analogeingänge für 4-20mA Drucksensoren, sodass man außer dem Sensor und dem Powerbooster nichts braucht. Details habe ich gerade auf https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=76&t=48582&p=516448#p516448 geschildert.
Viele Grüße
Martin

Hat schon jemand Erfahrungen mit der Genauigkeit bzw. Linearität dieser Sensoren, speziell in Abhängigkeit von der Messlänge und der konkreten Form des Beckens?
Ich bekomme bei korrekter Berechnung von Offset und Gain (am 150 Ohm Widerstand) falsche Messwerte bezüglich des Wasserstands. Ich habe den 5-Meter-Sensor, das Becken ist 420 x 340 cm. Als der Stand neulich auf 15 cm runterging, zeigte mir der Sensor das Doppelte der tatsächlich vorhandenen Wassermenge an. Bei höheren Wasserstand waren die Werte wesentlich exakter.
Kann es sein, dass die Werte bei so niedrigem Wasserstand und relativ großer Grundfläche ungenauer werden?
Viele Grüße
Martin

Hi,
ich habe einen 1000L Tank mit 1m Höhe. Ich befürchte bei dem Sensor mit 0-5m Range eine sehr ungenaue Messung bzw eine sehr hohe Streuung.

Ich habe zb. diesen hier gefunden, gibt es für 1m, 2m, 5m, 10m
https://www.ebay.de/itm/24V-0-20mA-Fullstandssensor-Level-Transmitter-Wasserstandssensor-Fur-Flussigkeit/283455841144

Zitat von: Tobias am 11 September 2019, 11:31:11
Hi,
ich habe einen 1000L Tank mit 1m Höhe. Ich befürchte bei dem Sensor mit 0-5m Range eine sehr ungenaue Messung bzw eine sehr hohe Streuung.

Ich habe zb. diesen hier gefunden, gibt es für 1m, 2m, 5m, 10m
https://www.ebay.de/itm/24V-0-20mA-Fullstandssensor-Level-Transmitter-Wasserstandssensor-Fur-Flussigkeit/283455841144

Ich hatte ja oben im Thread schon geschrieben, dass die Auflösung des Sensors vom jeweiligen Sensortyp abhängig ist.
10 m hat logischerweise eine andere Auflösung wie z.B 2m Typ.
Normalerweise hängt vom Typ auch die Länge des Anschlusskabels und damit der vent tube ab.
Bei deinem link konnte ich auf die schnelle keine Aussage zur Kabellänge finden.

Also mein Sensor vom Typ 15m im 2m hohen Tank hat so gut wie keine Streung und die Auflösung ist für mich ausreichend.
habe mal Auszug aus dem Log beigefügt. Für eine Zeitraum ohne Wasserentnahme.
2019-09-01_00:17:42 myZisterne ANALOG_A0: 447
2019-09-01_00:17:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_00:17:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_00:37:42 myZisterne Time: 2019-09-01T00:37:42
2019-09-01_00:37:42 myZisterne ANALOG_A0: 448
2019-09-01_00:37:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_00:37:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_00:57:42 myZisterne ANALOG_A0: 447
2019-09-01_00:57:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_00:57:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_00:57:42 myZisterne Time: 2019-09-01T00:57:42
2019-09-01_00:57:42 myZisterne Switch1: OFF
2019-09-01_01:17:42 myZisterne ANALOG_A0: 448
2019-09-01_01:17:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_01:17:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_01:17:42 myZisterne Time: 2019-09-01T01:17:41
2019-09-01_01:17:42 myZisterne Switch1: OFF
2019-09-01_01:37:42 myZisterne Switch1: OFF
2019-09-01_01:37:42 myZisterne Time: 2019-09-01T01:37:41
2019-09-01_01:37:42 myZisterne ANALOG_A0: 447
2019-09-01_01:37:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_01:37:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_01:57:42 myZisterne Time: 2019-09-01T01:57:41
2019-09-01_01:57:42 myZisterne Switch1: OFF
2019-09-01_01:57:42 myZisterne ANALOG_A0: 448
2019-09-01_01:57:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_01:57:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_02:17:42 myZisterne Time: 2019-09-01T02:17:42
2019-09-01_02:17:42 myZisterne Switch1: OFF
2019-09-01_02:17:42 myZisterne ANALOG_A0: 447
2019-09-01_02:17:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_02:17:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_02:37:42 myZisterne Time: 2019-09-01T02:37:42
2019-09-01_02:37:42 myZisterne Switch1: OFF
2019-09-01_02:37:42 myZisterne ANALOG_A0: 448
2019-09-01_02:37:42 myZisterne WstD: 149
2019-09-01_02:37:42 myZisterne FstD: 5196
2019-09-01_02:57:42 myZisterne ANALOG_A0: 447

Hi Billy,
ich rede vom 6m Kabel / 0-5m Sensor.
Was ich meine ist, wenn ich nur 0-1m nutze, kann ich entsprechend auch nur 20% der Messbreite benutzen, das sind 4-7mA
Welchen Sensor hast du? Gibt es einen 2m Sensor? Hab ich leider nicht gefunden :(

Zitat von: Tobias am 12 September 2019, 08:22:02
Hi Billy,
ich rede vom 6m Kabel / 0-5m Sensor.
Was ich meine ist, wenn ich nur 0-1m nutze, kann ich entsprechend auch nur 20% der Messbreite benutzen, das sind 4-7mA
Welchen Sensor hast du? Gibt es einen 2m Sensor? Hab ich leider nicht gefunden :(

Hier gibt es z.B alle Versionen
https://www.aliexpress.com/item/32861308733.html (https://www.aliexpress.com/item/32861308733.html)

Was du brauchst hängt von deinen Anforderungen ab.
Ich wollte z.B. von der Zisterne direkt über einen bestehenden dn100 Kanal den Zugang zum Keller .
Deshalb benötigte ich eine Kabellänge von 16m. Der Sensor hat ein Range von 0m - 10m.
Für mich war der nutzbare Bereich von 0m - 2m bei einer Eintauchtiefe von 2m ausreichend. Entspricht z.B den 20% bei 1m Eintauchtiefe und 5m Sensor.

Hallo zusammen,
ich wollte in nächster Zeit dieses Projekt auch realisieren.
Folgende Fragen habe ich noch.

• Als welches Gerät ist denn der WEMO zu konfigurieren?
  Generic Typ0?
• Kann mir mal einer einen Auszug aus der cfg geben, wie ihr die Abfragen gestaltet bzw. den Sensor eingebunden habt

Zitat von: cornelius fillmore am 14 September 2019, 10:03:45
Hallo zusammen,
ich wollte in nächster Zeit dieses Projekt auch realisieren.
Folgende Fragen habe ich noch.

• Als welches Gerät ist denn der WEMO zu konfigurieren?
  Generic Typ0?
• Kann mir mal einer einen Auszug aus der cfg geben, wie ihr die Abfragen gestaltet bzw. den Sensor eingebunden habt

zu 1: Wemos bei mir konfiguriert unter --> Tasmota Version   6.5.0(sonoff) -->Gerätetyp (Sonoff Basic) Generic Typ (18)
Analog 0 aktiviert. Analog 0 ist in der neuesten Tasmota Version wohl default.

zu 2. Auszug aus config incl. meiner Berechnung für Zisternen - Status liegender Zylinder
Die mqtt Anbindung läuft bei mir über die Generic Bridge! :)


defmod myZisterne dummy
attr myZisterne userattr mqttAlias:textField-long mqttDefaults:textField-long mqttDisable:both,incoming,outgoing mqttForward:all,none mqttPublish:textField-long mqttSubscribe:textField-long
attr myZisterne alias Status
attr myZisterne comment Daten von WEMOS D1 http://192.XXX.XXX.XX\
--------------------------------------------\
ANALOG_A0 --> 600 --> Überlaufhöhe mit Trimmer eingestellt! \
ANALOG_A0 --> 600 --> Zisterne 6500 Liter --> Durchmesser D 200cm\
für Berechnung. Damit in Liter ausgegeben L207/1000 -> in Formel\
---------------------------------------------------------------------\
Wstd --> Wasserstand in cm  Fstd --> Füllstand in Liter
######################################
attr myZisterne devStateStyle style=color:red
attr myZisterne group Zisterne
attr myZisterne mqttSubscribe ANALOG_A0:topic=tele/Zisterne/SENSOR ANALOG_A0:expression={json2nameValue($message)}
attr myZisterne room 5_Garten
attr myZisterne stateFormat <b>Volumen FstD l;;<br>FH WstD cm
attr myZisterne userReadings WstD:ANALOG_A0.* {sprintf("%.0f",ReadingsNum($NAME,"ANALOG_A0",0)/3)},\
FstD:ANALOG_A0.* {sprintf("%.0f",0.207*((10000*acos((100-ReadingsNum($NAME,"WstD",0))/100))\
+(sqrt(10000-(ReadingsNum($NAME,"WstD",0)-100)*(ReadingsNum($NAME,"WstD",0)-100)))*(ReadingsNum($NAME,"WstD",0)-100)));;;;}

Zitat von: Billy am 13 September 2019, 13:47:06
Hier gibt es z.B alle Versionen
https://www.aliexpress.com/item/32861308733.html (https://www.aliexpress.com/item/32861308733.html)

Super danke, da hab ich mir gleich den "1m Range, 5m Kabel" bestellt :)

Zitat von: Billy am 14 September 2019, 11:18:00
zu 1: Wemos bei mir konfiguriert unter --> Tasmota Version   6.5.0(sonoff) -->Gerätetyp (Sonoff Basic) Generic Typ (18)
Analog 0 aktiviert. Analog 0 ist in der neuesten Tasmota Version wohl default.

zu 2. Auszug aus config incl. meiner Berechnung für Zisternen - Status liegender Zylinder
Die mqtt Anbindung läuft bei mir über die Generic Bridge! :)

Code Auswählen Erweitern


defmod myZisterne dummy
attr myZisterne userattr mqttAlias:textField-long mqttDefaults:textField-long mqttDisable:both,incoming,outgoing mqttForward:all,none mqttPublish:textField-long mqttSubscribe:textField-long
attr myZisterne alias Status
attr myZisterne comment Daten von WEMOS D1 http://192.XXX.XXX.XX\
--------------------------------------------\
ANALOG_A0 --> 600 --> Überlaufhöhe mit Trimmer eingestellt! \
ANALOG_A0 --> 600 --> Zisterne 6500 Liter --> Durchmesser D 200cm\
für Berechnung. Damit in Liter ausgegeben L207/1000 -> in Formel\
---------------------------------------------------------------------\
Wstd --> Wasserstand in cm  Fstd --> Füllstand in Liter
######################################
attr myZisterne devStateStyle style=color:red
attr myZisterne group Zisterne
attr myZisterne mqttSubscribe ANALOG_A0:topic=tele/Zisterne/SENSOR ANALOG_A0:expression={json2nameValue($message)}
attr myZisterne room 5_Garten
attr myZisterne stateFormat <b>Volumen FstD l;;<br>FH WstD cm
attr myZisterne userReadings WstD:ANALOG_A0.* {sprintf("%.0f",ReadingsNum($NAME,"ANALOG_A0",0)/3)},\
FstD:ANALOG_A0.* {sprintf("%.0f",0.207*((10000*acos((100-ReadingsNum($NAME,"WstD",0))/100))\
+(sqrt(10000-(ReadingsNum($NAME,"WstD",0)-100)*(ReadingsNum($NAME,"WstD",0)-100)))*(ReadingsNum($NAME,"WstD",0)-100)));;;;}

Ich habe es jetzt mal soweit aufgebaut, in Fhem kommt aber nichts anderes als drei rote Fragezeichen?
Kann mir jemand das nochmal mit der mqtt Anbindung über die Generic Bridge erklären

Zitat von: Billy am 11 September 2019, 12:08:15
Also mein Sensor vom Typ 15m im 2m hohen Tank hat so gut wie keine Streung und die Auflösung ist für mich ausreichend.
habe mal Auszug aus dem Log beigefügt. Für eine Zeitraum ohne Wasserentnahme.

Die Streuung ist bei mir (5 Meter-Sensor) auch ok und liegt bei ca. plus/minus 1%, siehe Grafik (ohne Wasserentnahme).
Bei mir war nur der Unterschied zwischen z.B. halbvoll und leer nicht logisch.
Grüße
Martin

Hallo Billy,

die KFM100 haben leider oft ein Problem mit dem 862MHz Sender.
Wenn Du dort deine Probleme dauerhaft lösen willst
einfach mal die Sendeplatine reinigen, nachlöten und dann mit Klarlack überziehen.
Aber richtig viel drauf, also 3-4 Durchgänge mit jeweils trocknen lassen.
Hat ein Kollege von mir gemacht und seitdem läuft dieser Sender im Tank
mit allergrößter Luftfeuchtigkeit einwandfrei.

Gruß Dieter

Abgesehen davon, dass der KFM100 hier n.m.E. schon als beerdigt gilt:
Ich hatte mal die Homematic-Variante mit Batteriesäureschaden gebraucht erstanden, den ich ganz leidlich wieder hinbekommen habe. Natürlich hatte ich die Platine danach wieder gut versiegelt. Trotzdem hing sich das Drecksding alle paar Wochen auf und benötigt einen kurzen Stromausfall, um wieder auf Sendung zu gehen. Ein bekanntes Problem bei dem Teil.
Davon abgesehen waren die Messergebnisse schlimm driftend (da muss neben Temperatur- auch noch Feuchte- und Luftdruckabhängigkeit sowie die Mondphase eine Rolle gespielt haben). Ob das Teil nun 15 oder 18 % geliefert hätte, wäre mir auch völlig Jacke gewesen. Aber Tagesschwankungen von 5-20% sind schon sehr phantasievoll.
R.I.P.

Nachdem der Wemos D1 in diesem Projekt nicht ausgelastet ist wollte ich schon lange ein Display einbinden.

Mit Hilfe von gemu2015 und seiner scripting language für Tasmota ist das jetzt gelungen.
https://github.com/gemu2015/Sonoff-Tasmota/issues/14 (https://github.com/gemu2015/Sonoff-Tasmota/issues/14)

Hier mein Test Script
>D
r=100
l=207
h=0
a=0
v=0
DT="DisplayText"

>T
h=ANALOG#A0/3

>S

if upsecs%30==0
then

a=2*acos((r-h)/r)
v=l/1000*((r*r)/2)*(a-sin(a))

print Winkel Alpha:%a%
print Volumen :%v% Liter
=>%DT% [s1p21c1l01]Volumen
=>%DT% [s1p21c1l02]%v%
=>%DT% [s1p21c1l03]Liter


Ergebnis (Anhang) im ersten Schritt sieht so aus.
Billy

ich habe es jetzt endlich mal geschafft den Sensor nachzubauen und die ganze Elektronik in ein 70x70 Abzweigdose (IP54) untergebracht.
Nach Aussen führen nur
* Sensorkabel
* Stromversorgung +5V
* AnalogSensorzuführung zurück zum ESP

Mein ESP8266 ist im Gartenhaus und die Sensorelektronik liegt 2m entfernt Regengeschützt auf der Wassertonne.
Ich wollte die SensorElektronik und meine Pumpen/Ventilsteuerung bewusst trennen.

Funktioniert super :) Danke :)

Hallo,

ich habe mich auch für den hier vorgeschlagenen Levelsensor zur Füllstandsmessung einer Zisterne entschieden. Augrund von Kabellängen bin ich darauf angewiesen den Füllstandssensor in der Zisterne selber zu verklemmen. Weiterhin möchte ich KNX verwenden, das notwendige Kabel dazu bekomme ich vom Technikraum durch ein Versorgungsrohr in die Zisterne.

Deshalb würde ich es gerne folgendermaßen in einem recht simplen Setup (ohne Löten/Basteln) in der Zisterne lösen:

• Levelsensor (https://de.aliexpress.com/item/32861308733.html)
• Spelsberg IP65 Kleinverteiler (https://www.spelsberg.de/kleinverteiler/ak-kompakt-3-24te/73540301/)
• Spelsberg Belüftungsstutzen (https://www.spelsberg.de/zubehoer-1/allgemeines-zubehoer/26242001/)
• MDT KNX Analog Ein-/Ausgang 0-10V/0-20mA  (https://www.mdt.de/Analog_IO.html)
• 230V AC/24 V DC Hutschienennetzteil

Gibt es irgendwelche Einwände/Bemerkungen?

Geschätzter Kostenaufwand ca 150 Euro.

Gruß

Stefan

Zitat von: N(Zgazucs am 17 April 2020, 13:58:40
Hallo,

ich habe mich auch für den hier vorgeschlagenen Levelsensor zur Füllstandsmessung einer Zisterne entschieden. Augrund von Kabellängen bin ich darauf angewiesen den Füllstandssensor in der Zisterne selber zu verklemmen. Weiterhin möchte ich KNX verwenden, das notwendige Kabel dazu bekomme ich vom Technikraum durch ein Versorgungsrohr in die Zisterne.

Deshalb würde ich es gerne folgendermaßen in einem recht simplen Setup (ohne Löten/Basteln) in der Zisterne lösen:
Gibt es irgendwelche Einwände/Bemerkungen?

Gruß

Stefan

So wie es aussieht müsste das gehen. Wichtig dass du an die Vermeidung von Kondenswasserbildung gedacht hast,
das dürfte bei einer Verkabelung in der Zisterne wichtig sein!
Der Spelsberg Belüftungsstutzen sollte auch keine Veränderung der Druckkennlinie hervorrufen.
KNX kenne ich nicht.

Billy

Ich überlege im Zuge des Pumpen- und Druckrohrwechsels unseres Gartenbrunnens die Erfassung des jeweiligen Wasserstandes zu erfassen und bin hier gelandet.

Ihr verlinkt hier diese Sensoren: https://de.aliexpress.com/item/32861308733.html (https://de.aliexpress.com/item/32861308733.html)

Meine Frage:
Die Pumpe liegt in 12 Meter Tiefe. Sinn macht es ja den Druck direkt über der Pumpe zu messen. Als wir die Verrohrung gezogen haben, waren ca. 6 Meter des Rohres nass, was dafür sprechen kann, dass eine Wassersäule von 6 Meter über der Pumpe stand.
Wo finde ich einen Sensor, der mindestens 6 Bar anzeigt und ca. 20 Meter Kabel hat?

Da die neue Pumpe bald reinkommt, die Bestellzeiten in CN allerdings sehr lang sind: Gibt es die Dinger auch hier zu bestellen? Ich habe gerade keine Zeit mich mit dem Aufbau der Logik zu beschäftigen, möchte aber das Ding schon mit reinsetzen lassen.
Muss ich noch etwas beachten?

Danke und viele Grüße
Gunther

Pssst, 6m Wassersäule = 0,6bar [emoji6]

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ja sorry...  ::)

Ich meinte natürlich 6 Meter Wassersäule.

Für mich zum Mitmeißeln: Es gibt ein Brunnenrohr, in das die Pumpe versenkt wird (und zu Servicezwecken wieder gezogen werden kann. An der willst du den Sensor anbringen, so dass Du die Wassersäule über der Pumpe messen kannst. Der Anschluss erfolgt nicht auf der Ausgangsseite der Pumpe?
Es wäre ja auch möglich, bei Gartenwasserpumpen, die keinen Kessel druckbefüllen, sondern nur eine Zisterne o.ä., und die nach Abschaltung drucklos sind, den Wasserdruck im Pumpenrohr zu erfassen... Das liefert dann aber nur vernünftige Werte wenn die Pumpe steht...

Bei einer Oberflächenpumpe kannst den druck eher nur dann messen wenn sie läuft. Steht die pumpe macht der rückschlag unten zu und und fertig. Nichts zu messen.
Im Betrieb hast den anliegenden Unterdruck. -0,5bar wären 5 Meter saughöhe.

Ich denke eher es geht um die verlinkten druckfühler.
Die kannst in eine definierte Tiefe hängen und bekommst so dann auch die Grundwasssertiefe.

Muss mich da auch mal einlesen, der Grundwasserspiegel ist auch etwas das ich gerne erfassen würde.

Gesendet von meinem S68Pro mit Tapatalk

Hallo zusammen,
ich möchte mir für meine Zisterne auch gerne eine Füllstandmessung realisieren.
Würde gerne den Sensor bestellen, nun aber die Frage nach der Länge. Die sollte ja nur ausreichend lang sein wie max. Wasserstand + ca. 1m? Den Rest der Leitung zur Steuerung hin kann man dann ja verlängern?

Zitat von: Gunther am 02 Mai 2020, 17:13:57
Ihr verlinkt hier diese Sensoren: https://de.aliexpress.com/item/32861308733.html (https://de.aliexpress.com/item/32861308733.html)

Schwimmt der Sensor dann später knapp über dem Boden der Zisterne? Oder sollte man den irgendwie festmachen?

Zitat von: michisa86888 am 13 Mai 2020, 09:11:19
Den Rest der Leitung zur Steuerung hin kann man dann ja verlängern?

Nur bedingt, die Leitung ist eine Spezielle und nicht nur Draht. Sie enthält einen Schlauch für den Umgebungsdruck (Druckdifferenzsensor). Dieser darf nicht verschlossen werden und sollte geschützt aber "offen" enden.

Und bitte auch so, das Insekten nicht reinkriechen .... ;o)

Zum Verständnis,
Man hängt den Sensor ganz runter so dass er aufliegt,
Was ist mit dem Kabel/Schlauch, muss der senkrecht sein oder wie weis der Sensor dann die Differenzhöhe?
Bei einem 6m tiefen Brunnen würde ich einen 7m Sensor nehmen?

Zum verlängern könnte man ja auch den Schlauch herausführen und nur die Kabel verlängern.
Muss man halt die einzelnen Adern gut abdichten.

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Zitat von: Frank_Huber am 13 Mai 2020, 11:34:04
Was ist mit dem Kabel/Schlauch, muss der senkrecht sein oder wie weis der Sensor dann die Differenzhöhe?

...Druckunterschied zwischen Wasserdruck im Behälter und Luftdruck der durch den Schlauch gemessen wird....

Zitat von: Papa Romeo am 13 Mai 2020, 11:45:59
...Druckunterschied zwischen Wasserdruck im Behälter und Luftdruck der durch den Schlauch gemessen wird....

Das ist klar. Aber bei wagerecbtem Kabel gibts den ja nicht.
Aber ich denke das regelt man mit den Formeln im ESP oder FHEM.

Gesendet von meinem S68Pro mit Tapatalk

Zitat von: Frank_Huber am 13 Mai 2020, 11:48:26
Das ist klar. Aber bei wagerecbtem Kabel gibts den ja nicht.

Wie das Kabel liegt ist wurscht. Selbst wenn Du das Kabel aus dem Bottich herausführst und auf die gleiche Höhe wie den Sensor im Bottich legst, ist der Einfluss der 6 meter Luftsäule marginal.
Entscheidend ist, dass der Luftdruck an sich der gleiche wie auf der Wasseroberfläche ist. Das Ende vom Schlauch darf nicht abgedichtet sein (die Schelle zur Zugentlastung NICHT zuzwirbeln) und nicht in einer "Druckkammer" enden.

Danke Otto. soweit reichen meine Physik Kenntnisse noch. ;-)
Was ich meine ist eher der Abgleich des Sensors.

Erwartet der Sensor mit 6m Kabel auch 6m Höhenunterschied?
Ich denke nein. Aber wo justiert man dann den tatsächlichen Höhenunterschied der Auswertung?

Auf dem Ali-Link ist die Kabel-Länge auch meist der messbare Bereich. Das deutet ja auf einen festen Messbereich hin...

Zitat von: Frank_Huber am 13 Mai 2020, 11:48:26
Das ist klar. Aber bei wagerecbtem Kabel gibts den ja nicht.

... warum sollte der Luftdruck in einem waagerechten Schlauch anders sein als in einem Senkrechten ?

... und der messbare Bereich, denke ich, wird sich je nach verbautem Druckaufnehmer richten, wenn überhaupt Verschiedene verbaut sind und
maximale Meßbereich nicht nur durch die angebaute Kabellänge begrenzt wird.

LG

Papa Romeo

Ich behaupte mal die Sensoren sind alle die gleichen. Der maximale Messbereich an sich wird durch die maximale Länge des Kabels (des offenen Schlauches) bestimmt.
Mann kann mit 10 meter kabel genauso gut 1 meter Füllstand messen. Nur ist das Kabel halt teuer.

So habe ich das bisher verstanden, kann aber sein ich habe nicht Recht! :-\

Hallo Otto,

ich denke auch, dass das so ist

Zitat von: Papa Romeo am 13 Mai 2020, 13:14:35
... durch die angebaute Kabellänge begrenzt wird.

LG

Papa Romeo

Zitat von: Otto123 am 13 Mai 2020, 13:55:20
Ich behaupte mal die Sensoren sind alle die gleichen. Der maximale Messbereich an sich wird durch die maximale Länge des Kabels (des offenen Schlauches) bestimmt.
Mann kann mit 10 meter kabel genauso gut 1 meter Füllstand messen. Nur ist das Kabel halt teuer.

So habe ich das bisher verstanden, kann aber sein ich habe nicht Recht! :-\

Otto, es tut mir leid dir widersprechen tu müssen.
Die Sensoren sind nicht die gleichen, sie bestimmen den Druckbereich. z.B. 1m, 2, 3m, .... 10m, usw. Wassersäule.
Bei den in China vor konfektionierten Level Sensoren wird üblicherweise 1m für die Kabellänge zugegeben.
z.B. wollte ich von meiner Zisterne mit 3m Tiefe direkt in meinen Keller kommen!
Eigentlich hätte mir ein Sensor für 3m Wassersäule gereicht, der war aber nicht mit 15m Kabel zu bekommen. (zumindest nicht für Stückzahl 1)
Ich habe einen Sensor für 10m Wassersäule mit 16m Kabellänge bekommen.
Bei entsprechenden Stückzahlen kannst du dir auch z.B einen Sensor für 1m Wassersäule und 20m Kabellänge ordern.

Billy

Anmerkung:
Natürlich kann man mit dem 10m Sensor auch den Bereich von 0-1m messen aber die Genauigkeit (Auflösungsbereich)
gegenüber dem 1m Sensor ist natürlich schlechter!

Nur als beispiel! ;)

https://de.aliexpress.com/item/4000180966557.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&bsy=Y&albcp=9599365821&albag=101872837187&trgt=296904913880&crea=de4000180966557&netw=u&device=c&albpg=296904913880&albpd=de4000180966557&gclid=CjwKCAjwte71BRBCEiwAU_V9h2rw0A0lGtb6At6W-3X-SWOwdxVtJlhY9aBPVCyBMUsjDwj0WYs-qBoC7c0QAvD_BwE&gclsrc=aw.ds (https://de.aliexpress.com/item/4000180966557.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&bsy=Y&albcp=9599365821&albag=101872837187&trgt=296904913880&crea=de4000180966557&netw=u&device=c&albpg=296904913880&albpd=de4000180966557&gclid=CjwKCAjwte71BRBCEiwAU_V9h2rw0A0lGtb6At6W-3X-SWOwdxVtJlhY9aBPVCyBMUsjDwj0WYs-qBoC7c0QAvD_BwE&gclsrc=aw.ds)

Hier kann man übrigens diese Sensoren ab 1 Stück bis 100m Kabellänge ordern, kostet dann aber € 250,56!!!

5) messbereich 0-500m optional --> wird über Bestellnummer festgelegt!

Zitat von: Frank_Huber am 13 Mai 2020, 12:57:47
Was ich meine ist eher der Abgleich des Sensors.

Erwartet der Sensor mit 6m Kabel auch 6m Höhenunterschied?
Ich denke nein. Aber wo justiert man dann den tatsächlichen Höhenunterschied der Auswertung?

Ist hier
https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg859792.html#msg859792 (https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg859792.html#msg859792)

und fortfolgend erklärt!

Danke Billy für die Info zum Messbereich!

Ich denke ich versuche es einfach mal und bestelle mir einen.

Als Messbereich reicht mir eigentlich 1m. Ich möchte den Wasserspiegel im Brunnenschacht messen. dieser hat keine massiven Schwankungen.
Also den Sensor mit 1m range ca 50cm unter Wasser hängen.
Das Kabel ensprechend abgedichtet verlängern.
Sollte dann ja funktionieren.

Zitat von: Frank_Huber am 13 Mai 2020, 15:20:00
Als Messbereich reicht mir eigentlich 1m. Ich möchte den Wasserspiegel im Brunnenschacht messen. dieser hat keine massiven Schwankungen.
Also den Sensor mit 1m range ca 50cm unter Wasser hängen.
Das Kabel ensprechend abgedichtet verlängern.
Sollte dann ja funktionieren.

Schau dir mal das Bild von hier an.
https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg864919.html#msg864919 (https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg864919.html#msg864919)

Du musst das Kabel ensprechend dem Bild über eine belüftete Junction BOX verlängern!
Mit abgedichteter Verlängerung ohne Belüftung bekommst du falsche Messwerte.

Billy danke für den ausführlichen Link!  :D
@Frank bedenke 1 Tag oder länger Starkregen, da steht unter Umständen das Brunnenloch voll. Dann steht deine Verlängerung 3 meter unter Wasser. Und dicht darf der Schlauch zum atmen nicht sein! Also zieh das bis über die Erde ;)

Zitat von: Billy am 13 Mai 2020, 15:43:42
Schau dir mal das Bild von hier an.
https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg864919.html#msg864919 (https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg864919.html#msg864919)

Du musst das Kabel ensprechend dem Bild über eine belüftete Junction BOX verlängern!
Mit abgedichteter Verlängerung ohne Belüftung bekommst du falsche Messwerte.

mit "entsprechend abgedichtet" meinte ich auch dass die Belüftung intakt bleibt. :-)
Denke aber ich sollte mir dann doch mal alle 8 Seiten durchlesen.

Zitat von: Otto123 am 13 Mai 2020, 15:45:51
Billy danke für den ausführlichen Link!  :D
@Frank bedenke 1 Tag oder länger Starkregen, da steht unter Umständen das Brunnenloch voll. Dann steht deine Verlängerung 3 meter unter Wasser. Und dicht darf der Schlauch zum atmen nicht sein! Also zieh das bis über die Erde ;)

Der Brunnenschacht ist oben regendicht. normaler Wassertand sind so 2,20m. Und meinem Gefühl nach ändert der sich kaum in einer Regen oder Trockenzeit.
Nachbar meint der Stand sinkt massiv wenns trocken ist. Daher der Gedanke der Messung. nur Spielerei...

der 1m Messbereichs-Sensor hat auch 5m Kabel dran. damit komm ich locker ausm Schacht raus. also alles save!

Denk auch an die Luftfeuchtigkeit!
Kondenswasser sollte nicht die Vent-Tube zum Sensor hinunterlaufen! ;)

Zitat von: Billy am 13 Mai 2020, 15:52:22
Denk auch an die Luftfeuchtigkeit!
Kondenswasser sollte nicht die Vent-Tube zum Sensor hinunterlaufen! ;)

Klar, Be und Entlüftungen "im Freien" immer nach unten gerichtet.
Gehäuse Luftdurchlässig lassen is auch klar.

Okay dann hab ich mal mein Zeugs alles zusammen.
folgendes Setup sollte doch funktionieren?

Level Sensor 2m Range 5m Cable
https://de.aliexpress.com/item/32861308733.html (https://de.aliexpress.com/item/32861308733.html)
Modul 0/4-20mA
https://de.aliexpress.com/item/32823522400.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.59ca396f5fm4Ha&algo_pvid=aef10056-7dc5-4e19-8001-6003778845c6&algo_expid=aef10056-7dc5-4e19-8001-6003778845c6-4&btsid=0be3769015894510990261808eb38e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ (https://de.aliexpress.com/item/32823522400.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.59ca396f5fm4Ha&algo_pvid=aef10056-7dc5-4e19-8001-6003778845c6&algo_expid=aef10056-7dc5-4e19-8001-6003778845c6-4&btsid=0be3769015894510990261808eb38e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_)
Wemos D1 mini
https://de.aliexpress.com/item/32831353752.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.61fd5dcdpo2Hdy&algo_pvid=83cecc86-37ca-4b25-8c1c-f74e0d6066b2&algo_expid=83cecc86-37ca-4b25-8c1c-f74e0d6066b2-1&btsid=0be3769015894512975146268eb38e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ (https://de.aliexpress.com/item/32831353752.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.61fd5dcdpo2Hdy&algo_pvid=83cecc86-37ca-4b25-8c1c-f74e0d6066b2&algo_expid=83cecc86-37ca-4b25-8c1c-f74e0d6066b2-1&btsid=0be3769015894512975146268eb38e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_)
Boost Converter
https://de.aliexpress.com/item/32833505298.html (https://de.aliexpress.com/item/32833505298.html)
Belüftungsstutzen
https://www.voltus.de/elektromaterial/nach-hersteller/spelsberg-o/zubehoer/spelsberg-23242001-bst-m20-belueftungsstutzen.html (https://www.voltus.de/elektromaterial/nach-hersteller/spelsberg-o/zubehoer/spelsberg-23242001-bst-m20-belueftungsstutzen.html)
Verbindungsdose
https://www.voltus.de/elektromaterial/nach-hersteller/spelsberg/verbindungsdosen/rote-reihe-o/spelsberg-34491201-2k-12-l-verbindungsdose.html (https://www.voltus.de/elektromaterial/nach-hersteller/spelsberg/verbindungsdosen/rote-reihe-o/spelsberg-34491201-2k-12-l-verbindungsdose.html)

So wie ich es jetzt verstanden habe kann ich jetzt in meiner Abzweigdose das Kabel bis in Keller verlängern um dort die Elektronik zu platzieren? Sollte doch dann hinhauen mit dem Belüftungsstutzen? Oder wird das Ergebnis durch die Kabellänge auch verfälscht?

Kabellänge spielt keine Rolle.

Zitat von: michisa86888 am 14 Mai 2020, 12:28:12
So wie ich es jetzt verstanden habe kann ich jetzt in meiner Abzweigdose das Kabel bis in Keller verlängern um dort die Elektronik zu platzieren? Sollte doch dann hinhauen mit dem Belüftungsstutzen? Oder wird das Ergebnis durch die Kabellänge auch verfälscht?

Habe ich so bei mir gemacht. Funktioniert ohne Probleme.

Gruss
  Enno

Zitat von: enno am 14 Mai 2020, 18:23:24
Habe ich so bei mir gemacht. Funktioniert ohne Probleme.

Okay top dann werde ich das mal so probieren. Teile sind bestellt jetzt noch abwarten.
Noch eine Frage, was für ein Kabel hast du eingezogen? Ich würde gerne ein NYY-J 3x1,5mm² einziehen, dass könnte ich dann auch für evtl. Umbaumaßnahmen benutzen?

Zitat von: michisa86888 am 15 Mai 2020, 08:18:13Ich würde gerne ein NYY-J 3x1,5mm² einziehen, dass könnte ich dann auch für evtl. Umbaumaßnahmen benutzen?

Würde ich nicht machen. NYM und NYY sind 230V Kabel. Würde ich nie für andere Sachen nehmen.
Nimm lieber ein IYSTY 2x2x0,6 oder 0,8.
Wenns im Erdreich liegen soll würde ich eh ein Kabelrohr einziehen.


Gesendet von meinem S68Pro mit Tapatalk

Zitat von: michisa86888 am 15 Mai 2020, 08:18:13
Ich würde gerne ein NYY-J 3x1,5mm² einziehen, dass könnte ich dann auch für evtl. Umbaumaßnahmen benutzen?

Wieso nicht. Ich würde da jetzt kein Problem sehen, solange es eine "Festinstallation" ist.
Ist eigentlich nirgend´s festgelegt, das NYY oder NYM nicht als Sensor- oder Steuerleitung verwendet werden darf oder soll.

Und dass NYY oder NYM 230 Volt Kabel sind, würde ich so nicht zustimmen.


LG

Papa Romeo

Ja, ist nicht festgelegt. Dennoch sind idR die NYM für Netzspannung.

Wenn ich ein Kabel neu lege nehm ichbwas passendes.
Für Signalleitungen ein IYSTY, schon alleine wegen dem Schirm.

Wenn das Erdkabel schon liegt ist es was anderes.

Gesendet von meinem S68Pro mit Tapatalk

Zitat von: Frank_Huber am 15 Mai 2020, 09:50:21
Ja, ist nicht festgelegt. Dennoch sind idR die NYM für Netzspannung.

...ich würde es so ausdrücken....man verwendet die NYM vorzugsweise für die Netzspannung...wie man Netzspannung auch immer definiert   ;) ::)


NYY ist ein bisschen spezieller ... hier ein Auszug aus dem Datenblatt:

Zitat"Anwendungsgebiete

Als festverlegtes Energie- und Steuerkabel mit folgenden Einsatzbereichen:
Im Innen- und Außenbereich
Im Erdreich ohne zusätzlichen, angemessenen Untergrundschutz nach VDE-PVC-Erdkabel-Norm HD 603/VDE 0276-603 - Teil
3-G (Punkt 4): Mindestverlegetiefe normal 0,6 m, unter Fahrbahnen mindestens 0,8 m
In Beton mit Temperatur unterhalb der maximalen Betriebstemperatur des Kabels von +70°C nach VDE-PVC-Erdkabel-Norm
HD 603/VDE 0276-603 - Teil 3-G (Punkt 4)
"

..aber im Endeffekt ist es egal welches Kabel man hier nutzt, solange der Ri so niedrig bleibt, dass bei max. Aussteuerung die 20 mA noch zum fließen kommen.

LG

Papa Romeo

Ich habe hier nochmal eine Frage zum Versenken des Sensors.
Ihn einfach so in die Zisterne zu packen, erscheint mir nicht ganz ideal, da er vermutlich recht schnell durch den Schlick verschmutzt und dann nicht mehr richtig funktioniert (Annahme!). Wenn ich ihn jetzt aber mit irgendeinem Rohr versenke, in das ich vorher Löcher (Durchmesser?) gebohrt habe, dann sammelt sich darin aber doch auch Dreck.
Wie habt ihr das gelöst?

Zitat von: kjmEjfu am 14 Juni 2020, 12:36:09
Ich habe hier nochmal eine Frage zum Versenken des Sensors.
Ihn einfach so in die Zisterne zu packen, erscheint mir nicht ganz ideal, da er vermutlich recht schnell durch den Schlick verschmutzt und dann nicht mehr richtig funktioniert (Annahme!). Wenn ich ihn jetzt aber mit irgendeinem Rohr versenke, in das ich vorher Löcher (Durchmesser?) gebohrt habe, dann sammelt sich darin aber doch auch Dreck.
Wie habt ihr das gelöst?

Also ich habe meinen Sensor in einem DN50 Rohr versenkt und im unteren Bereich (Schlickbereich ) keine Löcher gebohrt. Läuft seit Nov. 2018 ohne Probleme. (noch nie gereinigt)
Lochdurchmesser schätze ich war 6mm.
Billy

Mahlzeit.
Ich bin auf dies Projekt aufmerksam gemacht geworden.
Da die Steuerung meine Zisterne eh ein Schuss und nicht mehr automatisch die Zuspeisung nicht aktiviert wollte ich die ganze Steuerung rauswerfen. 
Meine größere Herausforderung wäre, dass es nur ein 2 Adriges Kabel für den Schwimmer gibt.
Die Einfährt aufbuddeln deswegen ist leider keine Option.
Kennt jemand einen 2 Draht Sensor den man alternativ benutzen könnte?


Gruß Sebastian

Zitat von: Basti-K am 25 Juni 2020, 14:02:03
Kennt jemand einen 2 Draht Sensor den man alternativ benutzen könnte?

Nimm die Zwei Drähte für die 5V Versorgung eines ESP und baue die Lösung hier nach.
Sollte ja alles passen.

Wäre eine Option und ein esp als Empfänger+ oled einbauen der auch die alte Steuerung ersetzt. Default State im Fehlerfall wäre dann Zuspeisung.
Schlechte funktionieren als im Augenblick kann es ja nicht 😉

Zitat von: Basti-K am 25 Juni 2020, 21:38:49
Wäre eine Option und ein esp als Empfänger+ oled einbauen der auch die alte Steuerung ersetzt. Default State im Fehlerfall wäre dann Zuspeisung.
Schlechte funktionieren als im Augenblick kann es ja nicht 😉

Ob's funktioniert hängt vom Gesamtkonzept ab. ;)
Das hast du ja noch geheim gehalten.

Hallo, Danke für die Anleitung an Billy!
Ich bin grade dran meinen Feinstaubsensor um einen Levelsensor zu erweitern.
Nachdem es im Feinstaubsensorgehäuse sowieso schon ziemlich eng zugeht, wollte ich die zusätzlichen Platinen nicht frei fliegend reinpacken und habe mir dafür einen Halter gezeichnet für Wemos D1, Stepup und 4-20mA Converter.
So ist das ein kompakter und ziemlich definierter Stack, ich hoffe die Verkabelung klappt auch wie ich mir das vorstelle.
Evtl. ist das ja für jemand nützlich :)

Hallo,

ich habe gerade ein ähnliches Projekt realisiert. Anstelle des Strom/Spannungskonverters habe ich mich für ein INA219 Shield für den Wemos entschieden. Dem traue ich mehr zu als dem internen AD-Wandler. Ich bin sehr zufrieden mit der Lösung!

Das Board kostet 3€ und ist super einfach in Arduino zu programmieren.
https://www.reichelt.at/entwicklerboards-stromsensor-mit-breakoutboard-ina219-debo-sens-power-p266047.html?&trstct=pos_0&nbc=1

Falls wer Interesse kann ich gerne auch den Code verschicken.

Zitat von: Billy am 25 Juni 2020, 21:56:14
Ob's funktioniert hängt vom Gesamtkonzept ab. ;)
Das hast du ja noch geheim gehalten.

Ich hab u.a. die Teile für den Levelsensor bestellt. dauert etwas wenn es etwas vorzeigbares gibt melde ich mich.

Zitat von: friesenjung am 08 Juni 2019, 23:09:12
Hallo Billy,

danke fürs Feedback.

Ich denke so werd ichs machen ;) und berichten...

Moin. Ich wollte kurz, wie damals versprochen, berichten. Ich hatte mich für die "Gerhard Schöttke"- Lösung entschieden. (https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg946956.html#msg946956)

Als Sender hatte ich einen Technoline TX25 umfunktioniert. Was soll ich sagen, hat super geklappt, bis der Drehwiderstand weggerostet ist  ;)

Mein Fazit: In der Theorie eigentlich ne coole Sache, da es nicht mehr wie 30€ gekostet hat. Aber das Gehäuse so dicht zu bekommen, dass es der Feuchtigkeit einer Zisterne aushält, ist kaum mit einfachen Mitteln möglich. Aber wie sagte Billy damals: "Versuch macht kluch"

Nun hab ich auch den Level-Sensor vom Startbeitrag zusammengebaut und will diesen am Wochenende in die Zisterne bauen.

@Billy: Du hast ein paar Beiträge vorher geschrieben, dass Du den Level-Sensor in ein DN50er Rohr gepackt hast, um Ihn vor dem Bodenschlamm zu schützen. Wie kann ich mir Deine Umsetzung vorstellen? Hast Du zufällig noch ein Foto davon?

VG...

Zitat von: friesenjung am 03 Juli 2020, 17:06:42

Nun hab ich auch den Level-Sensor vom Startbeitrag zusammengebaut und will diesen am Wochenende in die Zisterne bauen.

@Billy: Du hast ein paar Beiträge vorher geschrieben, dass Du den Level-Sensor in ein DN50er Rohr gepackt hast, um Ihn vor dem Bodenschlamm zu schützen. Wie kann ich mir Deine Umsetzung vorstellen? Hast Du zufällig noch ein Foto davon?

VG...

Also ich habe meinen Sensor in ein 2,5m DN50 PVC Rohr versenkt, unten verschlossen und seitlich mit Bohrlöchern versehen.
Bilder habe ich leider keine. :'(

Mit dem DN50 Rohr hatte ich auch vor dem Bohren der Löcher meine Druckmessung eingestellt.
Rohr verschlossen und Wasser in unterschiedlichen Höhen eingefüllt. Dann mit den Potis die Anzeige im Tasmota WEB abgeglichen.

Billy

Müsste doch eigenich reichen dem Rohr unten ne kerbe reinzufeilen.
Dann kannst es flach auf den Boden stellen und oben offen lassen.
Sollte kein Dreck reinkommen.

Nabend,

ich habe den Sensor nun ein paar Tage am laufen. Funktioniert super. Danke nochmal!

Ne kleine Randfrage noch. Der Sensor läuft laut seiner spec mit "Power supply 12~36VDC (standard voltage 24VDC)".

Habt Ihr explizit darauf geachtet den Boost Converter auf die 24V einzustellen? Meiner lief im Auslieferungszustand mit ca. 14V.
Läuft soweit auch mit den 14Volt oder meint Ihr man sollte schon auf die 24V einstellen? Keine Ahnung ob es Vor- bzw. Nachteile gibt.
Ein Verändern der Voltzahl hat an den Messergebnissen jedenfalls nichts geändert.

VG...

Ein herzerfrischendes "Moin" vom achtern Diek vorweg.


Nur mal nebenbei gefragt: Wird bei eurer Umwandlung von Füllstandshöhe zu Füllstandsvolumen auch die jeweilige Bauform eures Tanks berücksichtigt?
Siehe: https://www.extern.de/onlinedienste/tankinhaltsrechner/

Gruß
   Sailor

Zitat von: friesenjung am 08 Juli 2020, 23:32:47
Nabend,

ich habe den Sensor nun ein paar Tage am laufen. Funktioniert super. Danke nochmal!

Ne kleine Randfrage noch. Der Sensor läuft laut seiner spec mit "Power supply 12~36VDC (standard voltage 24VDC)".

Habt Ihr explizit darauf geachtet den Boost Converter auf die 24V einzustellen? Meiner lief im Auslieferungszustand mit ca. 14V.
Läuft soweit auch mit den 14Volt oder meint Ihr man sollte schon auf die 24V einstellen? Keine Ahnung ob es Vor- bzw. Nachteile gibt.
Ein Verändern der Voltzahl hat an den Messergebnissen jedenfalls nichts geändert.

VG...

Schön dass bei dir alles läuft.
Ich habe bei mir soweit ich mich erinnere die 24V eingestellt. Wenn er bei dir mit 14V das gleiche anzeigt wie mit 24V könnte evtl. auch daran liegen,
dass du den Sensor unterhalb des spezifizierten Druckbereiches verwendest.
z.B. 10m Sensor in Zisterne die nur 3m max. Tiefe hat.
Billy

Zitat von: Sailor am 09 Juli 2020, 09:09:44
Ein herzerfrischendes "Moin" vom achtern Diek vorweg.

Nur mal nebenbei gefragt: Wird bei eurer Umwandlung von Füllstandshöhe zu Füllstandsvolumen auch die jeweilige Bauform eures Tanks berücksichtigt?
Siehe: https://www.extern.de/onlinedienste/tankinhaltsrechner/

Gruß
   Sailor

Wie das die anderen machen, kann ich nicht sagen.
Ich habe selbst eine Zisterne die in etwa einem liegenden Zylinder entspricht.
Ursprünglich hatte ich die Volumenberechnung anhand der vom Sensor gelieferten Werte in FHEM durchgeführt.
Siehe meinen Beitrag hier.
https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg974431.html#msg974431 (https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg974431.html#msg974431)

Nachdem der Wemos D1 in diesem Projekt damit nicht ausgelastet ist,
lasse ich jetzt den Wemos das Volumen berechnen und auch auf einem Display anzeigen.
Zusätzlich übernimmt er auch die Nachspeisesteuerung.
Siehe meinen Beitrag hier.
https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg991116.html#msg991116 (https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg991116.html#msg991116)

Das gesmte Tasmota Script sieht inzwischen so aus.
>D
r=100
l=207
h=0
a=0
v=0
m=0
n=0
hr=0
DT="DisplayText"

>T
m=ANALOG#A0
if m<601
then
h=ANALOG#A0/3
endif


>S
; clr display on boot
if boot>0
then

a=2*acos((r-h)/r)
v=l/1000*((r*r)/2)*(a-sin(a))
->%DT% [s1p21c1l01]Volumen
->%DT% [s1p21c1l02]%0v%
->%DT% [s1p21c1l03]Liter
=>publish stat/%topic%/Volumen %0v%
endif
;if upsecs%600==0

;update every teleperiod
if upsecs%tper==0
then

a=2*acos((r-h)/r)
v=l/1000*((r*r)/2)*(a-sin(a))

print Wstd :%h%
print Winkel Alpha:%a%
print Volumen :%v% Liter
->%DT% [s1p21c1l01]Volumen
->%DT% [s1p21c1l02]%0v%
->%DT% [s1p21c1l03]Liter

=>publish stat/%topic%/Volumen %0v%
=>publish stat/%topic%/Wstd %0h%
;Nachspeisung
if v<5000
then
n=1
=>publish fhem/status/alarm/Zisterne_Nachspeisung on
endif
if v>6000
then
n=0
=>publish fhem/status/alarm/Zisterne_Nachspeisung off
endif
print Nachspeisung :%n%
endif

hr=hours
if chg[hr]>0
and n>0
then
print Eine Stunde ist um!
=>power2 1
;pulsetime2 160 schaltet Pumpe nach 60s ab!
endif

>W
Füllmenge in Liter {m} %0v%
.
--- Garten ------- Pumpe-NS --- Display

Das Ergebnis in TASMOTA WEB ist in Anlage!
Mit dem Tasmota Scripting lässt sich auch jedes Volumen der von dir referenzierten Behältern berechnen! ;D
Sollte ich mal meine Bude samt Zisterne verkaufen, ist eine autarke Verwendung ohne FHEM möglich.

Das Display SSD1306 habe ich übrigens in einen alten VDO Fahrradtacho eingebaut.
Beim Druck auf den rechten Knopf des Tachos wird das Volumen angezeigt.

Billy

Danke an das Projekt. Es funktioniert wunderbar bei mir mit einer 4000 Liter Regenwasser-Zisterne.

Fluktuierende Werte (Ausreißer) glätte ich mittels dem Attribut "event-aggregator".

Grüße

Ich möchte hier nur zwei sachen zum Ausdruck bringen.
1. Die Kabellängen der Sensoren haben auf die Messung kaum einfluss, deswegen nimmt man ja ein Stromsignal und keine Spannung (0-10V etc.) .
Die längen Wahl ist nur dazu da zum Anschlußpunkt zu kommen.

2. Ich kann jedem nur abraten diese art der Messung in eine Tank mit brennbaren Flüssigkeiten einzubauen, das ist BRANDGEFÄHRLICH !
Darüber gibt es jede menge Vorschriften und dafür speziell zugelassene Geräte mit Ex zulassung.

Zitat von: Hermann am 19 Juli 2020, 22:37:48
2. Ich kann jedem nur abraten diese art der Messung in eine Tank mit brennbaren Flüssigkeiten einzubauen, das ist BRANDGEFÄHRLICH !
Darüber gibt es jede menge Vorschriften und dafür speziell zugelassene Geräte mit Ex zulassung.

Nur soviel dazu: Auszug wekonn.de Tankanlagentechnik.
https://www.wekonn.de/tankanlagentechnik-oeltank-zubehoer/fuellstandsmessgeraete-tankinhaltsanzeiger-oeltankanzeiger/druckmessumformer-pegelsonde-dmu-08.html (https://www.wekonn.de/tankanlagentechnik-oeltank-zubehoer/fuellstandsmessgeraete-tankinhaltsanzeiger-oeltankanzeiger/druckmessumformer-pegelsonde-dmu-08.html)

ZitatGeeignet für Grundwasser, Trinkwasser, Abwasser (mit optional erhältlichem FEP-Kabel) sowie Dieselkraftstoff, Heizöl (PUR- Kabel) und für den Einsatz in hochwassergefährdeten Gebieten.

Hallo, weiß jemand ob der Sensor Probleme bekommt wenn er im IBC Behälter steckt der noch mit anderen IBC Behältern verbunden ist?

Thx

Moin,

ich habe zwei IBC über einen Schlauch gekoppelt. Messen tue ich in dem einen. Funktioniert, allerdings "pendelt" das ganze System etwas, wenn ich Wasser aus dem einen IBC entnehme und über den Schlauch der zweite die Menge ausgleicht. Daher muss ich immer ca. 30 Minuten einplanen, bis die Werte wieder den richtigen Wert liefern. Kann am Querschnitt des verbinden Schlauch liegen.

Gruss
  Enno

Ich habe meinen Feinstaubsensor auf Tasmota umgestellt und den Pegelsensor für die IBC Regentonne gleich mit drangehängt.
Bilder unten, Display ist noch aus, das muss ich noch scripten...

Ausserdem hängt einer im Öltank. Das sind drei Batterietanks und nach dem volltanken hats ein paar Wochen gedauert, bis sich der Pegel ausgeglichen hatte.
Die zweite Kurve wird mit einem Hourcounter aus dem Durchfluß der Düse berechnet, passt recht gut, finde ich. Nach nem halben Jahr gerade mal 50 Liter Abweichung  8)
Feintuning ist leicht möglich, indem man die Berechnungsformel mit einem Korrekturfaktor optimiert.

Danke, funktioniert super!

Asche auf mein Haupt aber ich verstehe das mit dem Script nicht.

Ich hab die aktuelle Tasmota FW 8.4  mit OLED und Script Support gebaut, soweit alles klar, aber wenn ich den Code von Billy eingeben sehe ich nix auf dem OLED (nur die Uhr) und auf dem Webseite.

gibt da noch einen Trick den ich überlesen haben?

Gruß Sebastian

Zitat von: Basti-K am 11 August 2020, 21:00:52
Asche auf mein Haupt aber ich verstehe das mit dem Script nicht.

Ich hab die aktuelle Tasmota FW 8.4  mit OLED und Script Support gebaut, soweit alles klar, aber wenn ich den Code von Billy eingeben sehe ich nix auf dem OLED (nur die Uhr) und auf dem Webseite.

gibt da noch einen Trick den ich überlesen haben?

Gruß Sebastian

Was genau verstehst du nicht?
Läuft dein Script überhaupt?

Zitatnix auf dem OLED (nur die Uhr) und auf dem Webseite.

Was kann ich damit anfangen?
Anhäge mit entsprechenden Bildern wären hilfreich!!!

Bau dir zum Testen und zur Fehlersuche print Befehle ein!

Billy

also lt. Konsole lauft das Skript.
aber es tut sich nichts auf der Startseite, so wie bei dir.

Ich hab das System jetzt ca. 6 Wochen im Einsatz und bin "teilzufrieden"

Bei mir schwankt der Füllstand teilweise um 15-25%.
Eine Komplette Füllung sind 400 "Einheiten"
A0 zeigt bei Sensor "trocken"  80 an, bei erreichen Unterkante Überlauf 480

Gestern schwankte die Messung z.b. 65 Einheiten.
Das hängt halt mit dem Luftdruck zusammen.
Ab 8 Uhr gehts abwärts und ab 12Uhr ist der Tiefpunkt erreicht ab dem es dann bis ca. 21Uhr wieder langsam aufwärts geht

Da ich keine funktionierende Formel für den liegenden ovalen Zylinder habe, ist es zwar ärgerlich.... aber nicht tragisch.

Da die Zisterne keinen Überlauf hat, besteht die Hauptfunktion darin ab A0> 450 das 3 Wege Ventil umzuschalten und ab A0>470 wirft es für 45 Sekunden die Tauchpumpe an um ca. 30 Liter der Versickerung zuzuführen.
Da vor dem Regen der Luftdruck meist sinkt wirken sich die Schwankungen nicht negativ auf die Not-Entwässerung aus.

Bissel störend isses aber schon.

Klingt danach, als ob dein Kabel schlecht belüftet ist? Es endet in einer geschlossenen Dose? Es ist gedrückt / geknickt? Original Kabel verlängert und dabei "wasserdicht" verschlossen?

Zitat von: Teamdrachen am 18 August 2020, 13:15:54
Ich hab das System jetzt ca. 6 Wochen im Einsatz und bin "teilzufrieden"

Das hängt halt mit dem Luftdruck zusammen.
Ab 8 Uhr gehts abwärts und ab 12Uhr ist der Tiefpunkt erreicht ab dem es dann bis ca. 21Uhr wieder langsam aufwärts geht

Das darf nicht vom Luftdruck abhängen! Das genau ist ja der Vorteil der "vented Tube"
Wie Otto schon angemerkt hat!
Wenn du den Sensor aus deiner Zisterne nimmst und A0 schwankt immer noch so stark und die von Otto beschriebenen Fehlerquellen sind
ausgeschlossen, dann ist vermutlich der Sensor defekt.

Da ist nix geknickt, oder luftdicht verschlossen.

Wieso hängt es nicht vom Luftdruck ab ?
Es ist doch ein Differenzdrucksensor. Zumindest hab ich das so verstanden.
Der Druck unter Wasser bleibt immer gleich. Der Luftdruck ändert sich nach Hoch und Tiefdrucklage und damit auch die Differenz.

Die Werte "zappeln" nicht stark, sondern bewegen sich über den Tag.

Es sei denn, es ist kein Differenzdrucksensor, sondern "nur" ein belüfteter Drucksensor.
Dann sollte es natürlich Wumpe sein welches Wetter wir gerade haben.

Auf jeden Fall ne seltsame Sache.

Es wäre interessant den Luftdruck mit in die Kurve aufzunehmen.
Eventuell würde man ja so dahinter kommen.

@Teamdrachen
Ich glaube, Du verstehst den Sinn eines Differenzdrucksensor nicht.

Ein Meter Wassersäule erzeugt c.a. 0,1 Bar.
Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Meter_Wassers%C3%A4ule (https://de.wikipedia.org/wiki/Meter_Wassers%C3%A4ule)

Wenn Du also den Druck unter der Wassersäule und den Umgebungsdruck misst, beiden voneinander Subtrahierst, kannst Du den Wasserdruck und damit die Wassersäule berechnen. Auch bekannt als hydrostatische Füllstand.
Siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Differenzdrucksensor (https://de.wikipedia.org/wiki/Differenzdrucksensor)

Unsicherheiten sind:
- Meßfehler
- Wasserdruck ist auch von der Temperatur, Wasserart etc. Abhängig.
- Von der Wassersäule kann man nicht auf die Wasser Menge schließen https://de.wikipedia.org/wiki/Hydrostatischer_Druck#/media/Datei:Hydrostatisches_Paradoxon4.svg (https://de.wikipedia.org/wiki/Hydrostatischer_Druck#/media/Datei:Hydrostatisches_Paradoxon4.svg)

Kurzgefasst:
Wenn Deine Messung mit dem Umgebungsdruck schwankt, stimmt etwas mit Deinem Meßsystem nicht. Entweder ist Dein Sensor defekt, oder einer der beiden Parameter wird nicht richtig gemessen (z.B. verstopftes Rohr)

Edit: Ergänzung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hydrostatischer_Druck (https://de.wikipedia.org/wiki/Hydrostatischer_Druck)

Edit2:
Wo endet überhaupt Deine Meßleitung? In einer "Druckdichten" Gehäuse??

ZitatDer Druck unter Wasser bleibt immer gleich.

Nein, da die Luft auch auf dem Wasser liegt. Also der Druck unter Wasser schwankt genau mit dem Luftdruck.
Ist die Zisterne Luftdicht verschlossen? Steht die Zisterne in der Sonne?

Die Zisterne ist eingegraben und nicht luftdicht verschlossen.

Verstopftes Rohr... könnte DOA sein, aber sollte ein verstopftes Rohr nicht ein entgegengesetztes Fehlerbild aufweisen ?
Könnte man aber simulieren.

Anschlusskasten ist wie erwähnt nicht Luftdicht.

Mögliche Fehlerursache... der Current/Voltage Wandler. Das dauert natürlich am längsten eh einer auch CN geliefert wird.

Ich meinte mit "druckdicht" nicht echt druckdicht. Deshalb die "". Auch eine Normale Verteilerdose, wo die Kabel "eingeschoben" sind, verringert den Druckausgleich "drinnen-draußen" und verringert so Deine Messgenauigkeit.

Da das "Voneinander Abziehen" im Sensor selber geschieht, hätte ich auf den AD zuletzt gedacht. Aber ja .. der könnte es auch sein. So sieht nur Deine Kurve nicht aus.

Deswegen würde mich im Vergleich der Luftdruck interessieren, damit könnte man das Ganze evtl eingrenzen / ausschließen.

Zitat von: Wernieman am 21 August 2020, 19:41:43
Ich meinte mit "druckdicht" nicht echt druckdicht. Deshalb die "". Auch eine Normale Verteilerdose, wo die Kabel "eingeschoben" sind, verringert den Druckausgleich "drinnen-draußen" und verringert so Deine Messgenauigkeit.

na, ich weiß nicht, ob ich das als optionale Fehlerquelle hinzuziehen würde... dann müsste sie aber schon sehr "dicht" sein.
Ich würde bei solchen Dosen "Wasserdicht" nicht unbedingt  mit "Druckdicht" gleichsetzen, zumal es sich auch nicht nur um ein "paar" mbar handelt.

Ich hab bei meinem Brunnen-Mess-System (was eigentlich dem dieses Sensors entspricht), das Referenz-Modul auch in einer "wasserdichten" Verteilerdose sitzen
und hab keine Probleme mit "übermässigen" Druckschwankungen und eigentlich recht "genauen" Wasserpegelrückmeldungen.

LG

Papa Romeo

Hallo,

zuerst mal Danke für die tolle Anleitung.
Ich habe meinen Level-Sensor auch in einem extra Rohr in die Zisterne eingebaut.
Über einen MDT I/O Analog-Aktor bekomme ich über den KNX-Bus die Messwerte (in mA ) in FHEM angezeigt.
So weit, so gut.

Wie komme ich jetzt aber von mA auf cm?
In den beschriebenen Lösungen findet die Umrechnung ja bereits vor FHEM statt.

Im Prinzip sollte das ja eine Art Dreisatz (mit Min/Max-Werten) sein:
4,0 mA == 0 cm
20,0 mA == 500 cm
x mA == y cm

Hat das schon jemand gemacht und in fhem gerechnet?
Bin für Ideen oder Lösungen dankbar.

Gruß Chris

Zitat von: hatamoto am 28 August 2020, 10:41:50
Hat das schon jemand gemacht und in fhem gerechnet?
Bin für Ideen oder Lösungen dankbar.

https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg974431.html#msg974431
Da wird das doch per Userreading berechnet

Zitat von: kjmEjfu am 28 August 2020, 10:58:36
https://forum.fhem.de/index.php/topic,93308.msg974431.html#msg974431
Da wird das doch per Userreading berechnet

Stimmt, ich hatte das Verfahren bei mir ja zweistufig entwickelt.
Zuerst als reiner Sensor und Berechnung in Fhem,
dann Berechnung des Füllstandes und weitere Funktionen mit Tasmota scripting.

Ziel war die Unabhängigkeit der Zisternen Steuerung von Fhem bei Verkauf meines Hauses.
Ist zwar nicht geplant, wird aber irgendwann kommen.   ;)

Der Dreisatz ist doch nicht der richtige Ansatz.
Korrekt ist die Berechnung des Wasserstandes aus mA über eine Geradengleichung bzw. Lineare Funktion https://de.wikipedia.org/wiki/Lineare_Funktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Lineare_Funktion) (y=mx+n).
(Gut, wenn man einen Physiker in der Familie hat, der so etwas beruflich macht...  ;))

m (Steigung ) = (y₂-y₁)/(x₂-x₁)
Die y-Koordinate entspricht dabei der Wasserhöhe, die x-Koordinate entspricht Strom.
Diese muss für den jeweiligen Sensor individuell berechnet werden.
In meinem Fall kommt ein Sensor mit 0-500 cm Messhöhe und dem Messbereich 4-20 mA zum Einsatz.
m=(500-0)/(20-4)=31,25

n (y-Achsenabschnitt) = y₁-m*x₁
n=0-31,25*4=-125

Für den Wasserstand lautet das userReading:
wasserstand_cm:messwert-get.* { sprintf("%.2f",31.25*ReadingsVal("$NAME","messwert-get","4.0")+-125)." cm" }

Beim Inhalt habe ich mich dann an der Formel im FHEM-Wiki orientiert https://wiki.fhem.de/wiki/Zisterne:_F%C3%BCllstandsberechnung_mittels_Ultraschallsensor (https://wiki.fhem.de/wiki/Zisterne:_F%C3%BCllstandsberechnung_mittels_Ultraschallsensor).
Der Unterschied ist nur, dass ich den Wert nicht vom Gesamtvolumen abziehen muss, da ich ja den Wasserstand und nicht den Abstand zu einem Ultraschallsensor messe.

tankinhalt_l:wasserstand_cm.* { int((202*(((89**2)*(acos(1-((ReadingsVal("$NAME","wasserstand_cm","0"))/89))))-((sqrt((2*89*(ReadingsVal("$NAME","wasserstand_cm","0")))-((ReadingsVal("$NAME","wasserstand_cm", "0"))**2)))*(89-(ReadingsVal("$NAME","wasserstand_cm", "0"))))))/1000)." Liter"}

202 ist die Länge der Zisterne, 89 der Radius.
Ich habe hier etwas getrickst, da meine Zisterne an den Enden gewölbt ist. Die Länge habe ich so eingestellt, dass bei maximalem Füllstand der Inhalt 5.000 Liter entspricht.

Gruß Chris

hallo,

hat mal jemand versucht eine Solarstromversorgung für die Schaltung zu verwenden?
Grüße
Toralf

Hallo,

ich stehe total auf dem Schlauch. Habe mir die Teile besorgt und alles gemäß Plan angeschlossen.
Ich nutze ESP-Easy und es hängt noch ein Licht-Sensor dran - dürfte ja aber eigentlich keine Probleme machen.

Im ESP-Easy habe ich 3 Optionen:

• Analog Input - Internal
• Analog Input - ADS1115
• Analog Input - PCF8591

Ich habe die erste Option, Internal gewählt. Weitere Optionen: Oversampling (aus), Two Point Calibration (aus).
Mein Wert, der im ESPEasy angezeigt wird, ist entweder 0 oder 1024 (wechselt nach unbestimmten Muster). Das kommt mir schon komisch vor.
Am Signalwandler habe ich bisher nichts verstellt - weil ich nicht weiß wo ich drehen sollte bzw. wie ich die Jumper setzen muss.

Ich habe einen 1000l IBC-Tank und den Sensor auf dem Boden liegen. Das Luftröhrchen ist ebenfalls "frei".

Vielleicht kann mich jemand auf den richtigen Pfad bringen...

Hi,

ich habe die originale Schaltung von Billy auch bei mir in den PumpControl Sketch übernommen. Da der Onboard ADC des ESP aber mehr als ungenau ist musste ich einen ADS1115 präzisions ADC davorhängen. Damit habe ich nun reelle und stabile Messergebnisse.
Die Schaltung habe ich in meinem Wiki hinzugefügt, siehe im Link ganz unten:

https://github.com/tobiasfaust/ESP8266_PumpControl/wiki/Anschluss-einer-analogen-Messeinheit

Perfekt, vielen Dank. Erstmal brauche ich überhaupt Messwerte - da fängt es schon an :D
Leider habe ich noch ein Verständnisproblem bei den zwei Stellschrauben und den Jumpern bei dem Wandler.
Kann mir jemand erklären, was da (vor allem wie) einzustellen ist?

Zitat von: andy19850 am 09 April 2021, 20:28:46
Kann mir jemand erklären, was da (vor allem wie) einzustellen ist?

Stand bei meinem direkt in ebay mit drin. (Anhang)

MEGA! Danke, das hat mir gefehlt.

Zitat von: andy19850 am 09 April 2021, 23:01:42
MEGA! Danke, das hat mir gefehlt.

Kein Ding, die Übersetzung ist grottig, aber der Inhalt zählt. 😉👍🏻

Möchte mich auch für das Projekt hier bedanken!  ;) Konnte alles erfolgreich nachbauen und es funktioniert.

Eine Frage hätte ich trotzdem an euch ...

Schwankt die Anzeige bzw. der Analogwert bei euch auch?

2021-06-26_05:34:08 Zisterne FstD: 5900
2021-06-26_05:39:05 Zisterne FstD: 5858
2021-06-26_05:44:05 Zisterne FstD: 5941
2021-06-26_05:49:05 Zisterne FstD: 5775
2021-06-26_05:54:07 Zisterne FstD: 5858
2021-06-26_06:14:05 Zisterne FstD: 5941
2021-06-26_06:19:05 Zisterne FstD: 5817
2021-06-26_06:34:05 Zisterne FstD: 5858
2021-06-26_06:59:05 Zisterne FstD: 5900
2021-06-26_07:04:05 Zisterne FstD: 5817
2021-06-26_07:09:05 Zisterne FstD: 5900
2021-06-26_07:19:05 Zisterne FstD: 5775
2021-06-26_07:24:05 Zisterne FstD: 5900
2021-06-26_07:29:05 Zisterne FstD: 5775
2021-06-26_07:34:05 Zisterne FstD: 5858
2021-06-26_07:44:06 Zisterne FstD: 5817
2021-06-26_07:54:06 Zisterne FstD: 5900
2021-06-26_07:59:06 Zisterne FstD: 5817
2021-06-26_08:04:07 Zisterne FstD: 5900
2021-06-26_08:09:06 Zisterne FstD: 5858
2021-06-26_08:14:06 Zisterne FstD: 5817


Es sind in etwa 2% Füllstand die es schwankt, ist nicht viel aber ein fester Wert wäre toll.
Die Lösung von Tobias mit dem ADS1115 bin aktuell noch am ausprobieren.

Eine Art Mittelwert über FHEM müsste doch gehen oder?

Hallo
wie sind denn nun die Langzeiterfahrungen mit dem Teil

Meine Zisterne ist nur 2 m tief, ist ein flach liegender ehemaliger Öltank
vom Schacht zum Heizungskeller sind es unterirdisch ca 2,5 m

Ich könnte zb das 5 m  Kabel bis in meinen sauberen Keller ziehen, Knickschutz wäre kein Problem
Die Belüftung wäre somit gesichert, da sauberer Bereich,
Darf man die beiden Kabel  die das Teil mit Strom versorgen um ca 5 m verlängern, dann hätte ich auch guten WLAN Empfang

Zitat von: Franz Tenbrock am 08 Dezember 2022, 23:05:46
Hallo
wie sind denn nun die Langzeiterfahrungen mit dem Teil

Meine Langzeiterfahrungen sind sehr gut.
Das System läuft nun seit über 4 Jahren ohne jegliches Problem.
d.h. nie ein Ausfall, keine Korrosionsproblematik und der Wemos D1 erledigt noch weitere Aufgaben wie Füllstandsanzeige vor Ort im Keller etc.

Zitat von: Franz Tenbrock am 08 Dezember 2022, 23:05:46
Ich könnte zb das 5 m  Kabel bis in meinen sauberen Keller ziehen, Knickschutz wäre kein Problem
Die Belüftung wäre somit gesichert, da sauberer Bereich,
Darf man die beiden Kabel  die das Teil mit Strom versorgen um ca 5 m verlängern, dann hätte ich auch guten WLAN Empfang

Ich habe bei mir eine ähnliche Anforderung. Von der Zisterne in den Keller sind es ca. 10m.
Meine Lösung war einen Level - Sensor mit 12,5 m Anschlusskabel  zu nehmen. Einige Lieferanten bei Ali bieten unterschiedliche Längen an.

Aus meiner Sicht ist es auch möglich das Kabel im sauberen Bereich zu verlängern.

Billy

Zitat von: Billy am 09 Dezember 2022, 07:46:25
Meine Langzeiterfahrungen sind sehr gut.

Moin,

das kann ich nur bestätigen. Allein die Messmethode ist sehr robust! Ich habe mir die Sonde mit einem 6 oder 7m (weiß nich mehr genau) Kabel bestellt und der wemos sitzt sogar in einem Elektro-Verteilerkasten im Außenbereich.
Läüft seit ca. 3 Jahren stabil...

VG

Hallo
habe nun mal gesucht und gefunden
mit 50 Euro komplett, nur ein Teil aus China direkt ist man dabei

wer könnte mir etwas helfen beim einrichten wenn die Teile da sind.
zb. Definition die ich dann per Raw kopieren und ändern kann.
ESP habe ich seit vielen Jahren nicht mehr bespielt ;-(

Hier meine Berechnung mit dem alten Ultraschallsensor
https://wiki.fhem.de/wiki/Zisterne:_F%C3%BCllstandsberechnung_mittels_Ultraschallsensor
das müsste ich umstricken damit es was werden soll

Zitat von: Franz Tenbrock am 08 Dezember 2022, 23:05:46
Hallo
wie sind denn nun die Langzeiterfahrungen mit dem Teil

Mein Sensor ist seit 3 Jahren im Dauer- und Ausseneinsatz. Incl Vereisung im Winter in der Wassertonnne.
Alles Kein Problem. Ich habe eine Version für 1m Wassertiefe mit ca 2m Kabel. Das Ganze hängt über einem ADS1115 an einem ESP32, meiner PumpControl Zentrale. Die Messergebnisse sind super stabil und schwanken eigentich nicht.

Hallo Zusammen,
ich möchte mich recht herzlich für das tolle Projekt bedanken. Da wir unseren Garten gerade umbauen hab ich die Chance genutzt und einen Sensor eingebaut, Funktioniert wirklich super.
Jetzt kann ich endlich den Verlauf in meiner Zisterne sehen. Da ich eine Retentionszisterne hab wusste ich nie wie der Verlauf bei starkem Regen ist.
Nun sehe ich genau ob und wie der Abfluss funktioniert. Einfach Top.

Gruß und Danke nochmal.

Zitat von: zernima am 07 August 2023, 08:59:17Jetzt kann ich endlich den Verlauf in meiner Zisterne sehen. Da ich eine Retentionszisterne hab wusste ich nie wie der Verlauf bei starkem Regen ist.
Nun sehe ich genau ob und wie der Abfluss funktioniert. Einfach Top.

Wie sieht denn der Querschnitt deiner Zisterne aus?
Ggf. kann man aus der gemessenen Höhe das Volumen errechnen.

Gruß
 Sailor

Zitat von: Sailor am 12 August 2023, 18:09:28Wie sieht denn der Querschnitt deiner Zisterne aus?
Ggf. kann man aus der gemessenen Höhe das Volumen errechnen.

Gruß
 Sailor

Im Prinzip ein normaler Zylinder. So mach ich es auch. Und funktioniert richtig gut!!!