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Verschiedenes => Bastelecke => Thema gestartet von: Olly am 08 Oktober 2015, 21:49:17

Titel: Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Olly am 08 Oktober 2015, 21:49:17
Hallo,

ich hatte die Idee über einen Reed-Kontakt in Verbindung mit einem Sender für eine Funktürklingel meinen Gasverbrauch zu messen.
Die Funktürklingel spricht das IT-Protokoll, welches ich in FHEM weiterverarbeiten möchte.
Ich hatte vor den Reed-Kontakt parallel zum Klingeltaster anzuschließen.
Würde ja soweit funktionieren, nur wenn der Gaszähler für längere Zeit so stehen bleibt, dass der Reed-Kontakt geschlossen ist, sendet auch die Funkklingel dauerhaft.
Jetzt Suche ich eine Möglichkeit, nur einen Impuls an die Funkklingel weiter zu geben, auch wenn der Reed-Kontakt geschlossen bleibt. Dass Ganze müsste ohne Stromversorgung (passiv) funktionieren.
Habt ihr Tipps für mich?

Gruß

      Olly
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: ronny332 am 09 Oktober 2015, 08:59:17
Da hast du die gleiche Frage wie ich ein paar Stunden zu vor ;-)

http://forum.fhem.de/index.php/topic,41964.0.html (http://forum.fhem.de/index.php/topic,41964.0.html)

Eine Schaltung habe ich dort beschrieben, allerdings ist die zu empfindlich für Störeinflüsse. Ggf. müsste man ein anderes Monoflop raussuchen, aber die 4538 hatte ich noch auf Lager.
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Olly am 09 Oktober 2015, 09:53:14
Zitat von: ronny332 am 09 Oktober 2015, 08:59:17
Da hast du die gleiche Frage wie ich ein paar Stunden zu vor ;-)

http://forum.fhem.de/index.php/topic,41964.0.html (http://forum.fhem.de/index.php/topic,41964.0.html)

Eine Schaltung habe ich dort beschrieben, allerdings ist die zu empfindlich für Störeinflüsse. Ggf. müsste man ein anderes Monoflop raussuchen, aber die 4538 hatte ich noch auf Lager.
Nun ja, im Prinzip schon. Nur für deine Schaltung bräuchte ich eine Spannungsversorgung, die ich eigentlich vermeiden möchte.
Ich werde glaube ich mal den Vorschlag mit dem Kondensator mit parallel geschalteten Widerstand probieren.

Gruß

     Olly

P.S.: Dein Post hat mich übrigens erst darauf gebracht, dass ja auch der Fall eintreten kann, dass der Reed-Kontakt für längere Zeit geschlossen bleiben kann.
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: ronny332 am 09 Oktober 2015, 20:47:11
Gegen das dauerhafte Hängenbleiben hilft keine passive Schaltug. Der Widerstand und die Elko dienen der Minimierung von Störungen auf der Strippe, oder um ein gewolltes Potential zu erreichen. Du suchst aber wie ich eine zeitliche Veränderung, quasi sowas wie die Ableitung und damit Reduktion der eigentlichen Schaltinformation. Nur eine Flanke ist wichtig, die Dauer und andere Flanke will ich nicht haben ;-).
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Olly am 09 Oktober 2015, 21:12:29
Hmmm....

also doch nix mit "ganz einfach"?

Gruß

    Olly
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: ronny332 am 09 Oktober 2015, 22:37:31
Kommt auf Deinen Kenntnisstand in sachen elektronischer Schaltungen an. Meiner ist mehr als eingerostet, das E-Tech Studium ist 10 Jahre her, das Hobby Eletronik eingeschlafen und mein Beruf im Bereich der Informationstechnik lässt früher einfache Dinge auf einmal total komplex wirken.

Aus meiner Sicht also "nein!" :)!
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Olly am 09 Oktober 2015, 23:14:04
Witzig,

arbeite auch in der IT, mein E-Technik Studium ist allerdings bereits über 20 Jahre her. Bastele allerdings ständig an irgendwelchen Schaltungen rum....

Gruß

   Olly
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: JoWiemann am 09 Oktober 2015, 23:58:20
Hallo,

auch wenn ihr eine Lösung findet werdet ihr sehr wahrscheinlich and er 1% Regel scheitern (http://fhemwiki.de/wiki/1%25_Regel). Am Besten also einen Arduino die Impulse zählen lassen, fallende oder steigende Flanke, und per Lan, Wlan oder Funk (Panstamp) übertragen. Siehe z.B. S0 Schnittstelle bei Stromzählern.

Grüße Jörg
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Wuppi68 am 10 Oktober 2015, 00:19:41
Ich würde nen ESP nehmen ... der kann doch schon "alles" von zu Hause aus. Da sollte es auch in LUA funktionieren die Flanken abzufragen
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Olly am 10 Oktober 2015, 00:21:56
Zitat von: JoWiemann am 09 Oktober 2015, 23:58:20
Hallo,

auch wenn ihr eine Lösung findet werdet ihr sehr wahrscheinlich and er 1% Regel scheitern (http://fhemwiki.de/wiki/1%25_Regel). Am Besten also einen Arduino die Impulse zählen lassen, fallende oder steigende Flanke, und per Lan, Wlan oder Funk (Panstamp) übertragen. Siehe z.B. S0 Schnittstelle bei Stromzählern.

Grüße Jörg
Nun ja, ich würde das ja mit einem IT-Device (433MHz) erledigen. Dort gibt es soweit mir bekannt ist keine 1% Regel.
Aber es wird in der Tat sicher fast einfacher sein, dass mit einer Arduino oder Panstamp zu erledigen.

Gruß

     Olly
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: ronny332 am 10 Oktober 2015, 21:04:41
Zitat von: JoWiemann am 09 Oktober 2015, 23:58:20
auch wenn ihr eine Lösung findet werdet ihr sehr wahrscheinlich and er 1% Regel scheitern

Bei mir läuft das alles per Strippe, nix Funk :).
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Franz Tenbrock am 10 Oktober 2015, 21:21:14
und wie
per Strippe
suche noch ne gute Lösung
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: fiedel am 11 Oktober 2015, 09:23:31
Meine Lösung (http://forum.fhem.de/index.php/topic,22385.msg159540.html#msg159540) läuft schon mehrere Jahre zuverlässig und genau. Das Stehenbleiben auf dem Target (roter Strich / Magnet), ist kein Problem und passiert meiner beobachtung nach sgar recht häufig.

Gruß

Frank
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: ronny332 am 11 Oktober 2015, 19:22:46
Genau zwei dieser Zähler habe ich seit gestern laufen und bin begeistert. Die Dinger sind komplett unempfindlich gegen Relais Kontakte, das war absolut reines Plug and Play.
Immer wieder schade wenn die eigene "Bastellösung" nicht will, aber allein der Stromverbrauch von max 4mA von den E-Service-Online Modulen ist unerreichbar für mich gewesen.
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Sidey am 14 Oktober 2015, 20:46:59
Hi Olly,

ich habe das auch vor, leider noch keinen Erfolg. Mein Gaszähler hat einen Magnet, der am Zählwerk hängt.

Ich habe es mit Hallsensoren und diversen sehr empfindlichen Reedkontakten probiert.
Manchmal war ich der Meinung, dass etwas ausgelöst wurde. Naja, aber es hat eigentlich doch nie funktioniert.

Das ganze wollte ich an einen kleinen Microcontroller (ATTiny) mit 433Mhz Sender hängen. Der Reedkontakt sollte einen Interrupt auslösen, das hat prinzipiell auch geklappt. Der hat Mikrocontroler jetzt den Job eines Temperatursensors übernommen, da ich es mit den diversen Reedkontakten und Hallsensoren nicht geschafft habe.

Am Ende habe ich das ganze versucht mit einem Multimeter zu prüfen, ob was erkannt wird. Dazu muss halt der Gaszähler laufen.
Die Firmen der Zähler Hersteller verkaufen auch fertige Module, die man an einen uC anschließen könnte.

Grüße Sidey
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: fruit am 14 Oktober 2015, 22:06:18
I am using one of these IN-Z61
http://www.utilitymeterswarehouse.com/index.php/en/shop/gass-meters/meter-accessories/pulse-blocks/pulse-block-for-elster-jeavons-u6-u160-detail (http://www.utilitymeterswarehouse.com/index.php/en/shop/gass-meters/meter-accessories/pulse-blocks/pulse-block-for-elster-jeavons-u6-u160-detail)
and a panStamp to read my magnetic pulse gas meter - no problems at all

The same pulse block and others seem to be available from http://www.schulte-gastechnik.de (http://www.schulte-gastechnik.de) also
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Samsi am 14 Oktober 2015, 22:22:59
Zitat von: Sidey am 14 Oktober 2015, 20:46:59
ich habe das auch vor, leider noch keinen Erfolg. Mein Gaszähler hat einen Magnet, der am Zählwerk hängt.
Also  bei mir klappt es jetzt problemlos, aber man muss erst mal die richtige Position finden. Am Anfang hat mich das auch ganz schön nerven gekostet.
Ich habe einen Kromm-Schröder BK-G4

Benutzt habe ich einen Meder Reedkontakt aus einem alten Homematic Fensterkontakt so wie hier in dem Video:

https://www.youtube.com/watch?v=y4xGgx2yNXE


Ich habe den Kontakt mittig auf eine lochrasterplatine gelöted und dann die Platine in der Aussparung des Gassensors horizontal verschoben.

Man könnte den Gashahn abdrehen wenn der Zähler wieder kurz vor der 0 ist. Ich weis aber nicht wie Deine Therme darauf reagiert.

Und dann mit dem Reedkontakt an einem Multimeter anschließen und solange verschieben bis das Multimeter 0 Ohm anzeigt (oder als Durchgangsprüfer piepst)



Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Sidey am 14 Oktober 2015, 22:24:28
Hi Samsi,

kannst Du mal ein Foto machen?
Wieviel AT der Kontakt hat, weisst Du vermutlich nicht oder?

Grüße Sidey
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: Samsi am 15 Oktober 2015, 19:09:31
Hier die Bilder:
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: fiedel am 16 Oktober 2015, 04:28:12
Wo wir gerade dabei sind...  8)
... meine Lösung mit Industriesensor (Hallprinzip). Den Kopf mit dem Loch für die Zylinderschelle habe ich abgesägt und den Rest vorsichtig bis zur Elektronik weggefeilt. Weiterverarbeitung des Signals dann: Optokoppler -> E-Service- 1-Wire-Zähler.
Vorteil: Verschleißfrei. In meiner Industriezeit habe ich schon Unmengen an Reedkontakten wechseln müssen. Diese Dinger jedoch quasi nie. Es gibt sie auf Ebay oft gebraucht (http://www.ebay.de/itm/2-Stueck-SMC-D-H7A2-Naeherungsschalter-Halter-fuer-13-mm-fuer-Zylinder-GR-350-3-/261920227676). Das wo es drin sitzt ist eine zurechtgeschnittene Gummiplatte. Man sieht auch gleich die optimale Position. Dort hatte ich das stärkste Magnetfeld ermittelt.

Gruß

Frank
Titel: Antw:Gaszähler-Signal als Impuls weitergeben (Schaltung gesucht)
Beitrag von: pejonp am 21 Oktober 2015, 17:23:49
Hallo,

möchte auch meine Lösung vorstellen. Am Gaszähler BK-G2,5 ist ein Reedrelais DSS7 15105 auf einer Lochrasterplatte aus der Bastelkiste angebaut. Paßt auch gut in die Öffnung. Wurde irgendwo mal ausgelötet. Der Kontakt hängt am Raspberry Pi GPIO-Pin 23.
Der eigentliche Beitrag ist hier und sehr gut beschrieben http://voizchat.de/gaszaehler-verbrauch-erfassen-mit-fhem-und-raspberry-gpio/ .

und hier ein Paar Bilder. Ich möchte aber noch auf ArduCounter umstellen, bin aber noch nicht zum basteln gekommen.

Jörg