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FHEM => Anfängerfragen => Thema gestartet von: Edi77 am 24 März 2021, 02:01:43

Titel: Netzfrequenz
Beitrag von: Edi77 am 24 März 2021, 02:01:43
Hallo,

Nur mal so eine Frage in die Runde weil ich nicht wirklich was dazu gefunden habe.

Es gibt ja einige Spezialisten die auf +/- 1mHz genau unsere Netzfrequenz messen und Auswerten z.B. https://gitlab.com/jm_wtal/mains-frequency-measure (https://gitlab.com/jm_wtal/mains-frequency-measure)

Gibt es da im fhem Bereich was?  ::)

Ok einige Wechselrichter oder USVs liefern diese Werte, bei mir aber nicht so genau, oder auch Stromzähler.

Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: JoWiemann am 24 März 2021, 07:46:19
Hm, warum möchtest Du die Netzfrequenz monitoren? In alten Zeiten waren die 50 Hz abhängigen Uhren mal auf eine genaue Netzfrequenz angewiesen. Heute spielt die Netzfrequenz im Niederspannungsbereich eigentlich keine Rolle mehr.

Grüße Jörg
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: Edi77 am 24 März 2021, 12:17:09
Hallo,

Ganz einfach weil man da die Auslastung des Stromnetzes und etwaige Ereignisse sehen kann.
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: betateilchen am 24 März 2021, 12:25:15
Zitat von: JoWiemann am 24 März 2021, 07:46:19
In alten Zeiten waren die 50 Hz abhängigen Uhren mal auf eine genaue Netzfrequenz angewiesen.

Das sind die Backofen-Uhren auch heute noch in weiten Teilen.
Und die ganzen Wecker in meiner Synchron-Uhren-Sammlung auch :)
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: betateilchen am 24 März 2021, 12:37:22
um auf die eigentliche Frage zurückzukommen...

Die Messung der Netzfrequenz kann man bestimmt mit einem ESP8266 und einem RTC Modul, das 1Hz als Referenzausgang besitzt, umsetzen.
Wenn das geht, ist das auch in FHEM integrierbar :)


--
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: betateilchen am 24 März 2021, 12:41:49
Alternativ könnte man auch die aktuelle Netzfrequenz aus entsprechenden Internetseiten auslesen.
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: JoWiemann am 24 März 2021, 12:50:46
Zitat von: betateilchen am 24 März 2021, 12:41:49
Alternativ könnte man auch die aktuelle Netzfrequenz aus entsprechenden Internetseiten auslesen.
Machen Bastler aber nicht. Die trauen nur ihren Ergebnissen. 😂
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: Wernieman am 24 März 2021, 17:36:00
Es kommt darauf an, wie genau man messen möchte .... und ob man basteln und/oder kaufen möchte. Der Rest ist doch "nur" Fleißarbeit ...

Mal auf die schnelle gefunden: https://www.elektronik-labor.de/AVR/netzfreq.html (https://www.elektronik-labor.de/AVR/netzfreq.html)
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: frank am 24 März 2021, 18:07:55
der homematic zwischenstecker mit messfunktion kann auch frequenz. step 0.01 hz.
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: Edi77 am 24 März 2021, 18:54:18
Hallo, in welchen Zeitabständen macht der Homematic Zwischenstecker einen Messwert?

Meine Wechselrichter machen 2 Stellen hinter dem Komma, das Gerät was ich suche sollte 3 Stellen schaffen.

Die Wechselrichter arbeiten ja auch nur wenn sie Strom produzieren.
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: frank am 24 März 2021, 19:44:48
die internen messwerte werden über einen zeitraum zwischen 1 und 16 sek gemittelt. je nach einstellung.

es gibt zunächst ein festes zyklisches sendeinterval von 3 min, das dem plot zugrunde liegt.

zusätzlich können messwerte in abhängigkeit ihrer änderung gesendet werden (0.01...2.55 hz).

theoretisch könnte also etwa jede sekunde ein neuer messwert gesendet werden, wenn die frequenz bei jeder neuen messung um 0.01 hz gegenüber der letzten messung abweicht.

das könnte aber das erlaubte sendekontingent (1% regel) übersteigen, wodurch das senden dann ausgesetzt werden würde.

alles klar? :)
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: Peteruser am 26 März 2021, 10:04:56
Hallo,
die Homematic Stecker (HM-ES-PMSw1-Pl) geben die Frequenz aus.
2.FREQUENCY 49.960000
2.VOLTAGE     236.500000

Die Anzahl der gezeigten Stellen halte ich aber für übertrieben. So kann man das aber überwachen, ohne große Bastelaktionen.

Grüße Peter
Titel: Antw:Netzfrequenz
Beitrag von: topfi am 26 März 2021, 12:34:32
Hier mal die Auszüge von zweien meiner HM-Steckdosen auf unterschiedlichen Phasen vom 08.01.21 gegen 14 Uhr. Das weiß kaum jemand, da wäre das Netz bald zusammengebrochen. Hier steht etwas dazu, auch ein Vergleichsdiagramm. https://www.stromausfall.info/8-1-2021-europa-schrammt-knapp-am-blackout-vorbei_de_n2794.html  (https://www.stromausfall.info/8-1-2021-europa-schrammt-knapp-am-blackout-vorbei_de_n2794.html)

Meine Dosen haben, um das Log zu schonen, ein event-on-change-reading frequency:0.04.  Deshalb ist der Peak im Bild nicht so eindrucksvoll, aber gut zu sehen. Ein Einbruch auf 49.8 Hz ist schon bemerkenswert.

Dose 1

2021-01-08_07:01:02 Waschmaschine_Pwr frequency: 50.06
2021-01-08_07:11:12 Waschmaschine_Pwr frequency: 50
2021-01-08_07:18:43 Waschmaschine_Pwr voltage: 232
2021-01-08_08:07:12 Waschmaschine_Pwr energy: 6979
2021-01-08_08:09:59 Waschmaschine_Pwr voltage: 233
2021-01-08_08:12:32 Waschmaschine_Pwr current: 0
2021-01-08_08:12:32 Waschmaschine_Pwr power: 0.06
2021-01-08_08:42:29 Waschmaschine_Pwr voltage: 231.5
2021-01-08_08:55:19 Waschmaschine_Pwr voltage: 232.6
2021-01-08_09:04:53 Waschmaschine_Pwr voltage: 231.4
2021-01-08_09:14:52 Waschmaschine_Pwr voltage: 233
2021-01-08_09:35:03 Waschmaschine_Pwr voltage: 232
2021-01-08_10:07:57 Waschmaschine_Pwr energy: 6979.1
2021-01-08_10:13:40 Waschmaschine_Pwr current: 0
2021-01-08_10:13:40 Waschmaschine_Pwr power: 0.05
2021-01-08_11:03:52 Waschmaschine_Pwr voltage: 231
2021-01-08_11:39:18 Waschmaschine_Pwr voltage: 232.1
2021-01-08_11:52:16 Waschmaschine_Pwr voltage: 230.8
2021-01-08_11:57:28 Waschmaschine_Pwr voltage: 232
2021-01-08_12:09:30 Waschmaschine_Pwr energy: 6979.2
2021-01-08_12:14:32 Waschmaschine_Pwr current: 0
2021-01-08_12:14:32 Waschmaschine_Pwr power: 0.06
2021-01-08_12:44:53 Waschmaschine_Pwr voltage: 233
2021-01-08_13:20:05 Waschmaschine_Pwr voltage: 231.8
2021-01-08_14:06:08 Waschmaschine_Pwr frequency: 49.84
2021-01-08_14:10:48 Waschmaschine_Pwr energy: 6979.4
2021-01-08_14:10:48 Waschmaschine_Pwr frequency: 49.91
2021-01-08_14:16:39 Waschmaschine_Pwr current: 0
2021-01-08_14:16:39 Waschmaschine_Pwr power: 0.06
2021-01-08_14:19:13 Waschmaschine_Pwr frequency: 49.96
2021-01-08_14:44:25 Waschmaschine_Pwr voltage: 232.9
2021-01-08_15:02:16 Waschmaschine_Pwr voltage: 231.8
2021-01-08_15:07:02 Waschmaschine_Pwr voltage: 232.9
2021-01-08_15:11:55 Waschmaschine_Pwr voltage: 231.8
2021-01-08_15:29:23 Waschmaschine_Pwr frequency: 50.01
2021-01-08_16:00:53 Waschmaschine_Pwr frequency: 50.06



Dose2

2021-01-08_06:30:49 Trockner_Pwr voltage: 233.7
2021-01-08_06:35:47 Trockner_Pwr frequency: 49.97
2021-01-08_07:01:08 Trockner_Pwr frequency: 50.06
2021-01-08_07:11:22 Trockner_Pwr frequency: 50.01
2021-01-08_07:14:23 Trockner_Pwr voltage: 232.5
2021-01-08_07:52:14 Trockner_Pwr energy: 12995.7
2021-01-08_08:09:09 Trockner_Pwr current: 0
2021-01-08_08:09:09 Trockner_Pwr power: 0.06
2021-01-08_08:40:02 Trockner_Pwr frequency: 49.96
2021-01-08_09:04:55 Trockner_Pwr voltage: 231.5
2021-01-08_09:12:48 Trockner_Pwr frequency: 50.01
2021-01-08_09:12:48 Trockner_Pwr voltage: 232.7
2021-01-08_09:52:47 Trockner_Pwr energy: 12995.9
2021-01-08_10:09:51 Trockner_Pwr current: 0
2021-01-08_10:09:51 Trockner_Pwr power: 0.06
2021-01-08_10:12:33 Trockner_Pwr voltage: 231.7
2021-01-08_10:50:48 Trockner_Pwr voltage: 232.7
2021-01-08_11:02:55 Trockner_Pwr voltage: 230.8
2021-01-08_11:31:01 Trockner_Pwr voltage: 231.9
2021-01-08_11:54:12 Trockner_Pwr energy: 12996
2021-01-08_12:11:33 Trockner_Pwr current: 0
2021-01-08_12:11:33 Trockner_Pwr power: 0.06
2021-01-08_12:42:07 Trockner_Pwr voltage: 232.9
2021-01-08_13:19:53 Trockner_Pwr voltage: 231.8
2021-01-08_13:55:21 Trockner_Pwr energy: 12996.1
2021-01-08_14:05:31 Trockner_Pwr frequency: 49.84
2021-01-08_14:10:45 Trockner_Pwr frequency: 49.91
2021-01-08_14:13:01 Trockner_Pwr current: 0
2021-01-08_14:13:01 Trockner_Pwr power: 0.06
2021-01-08_14:13:01 Trockner_Pwr voltage: 233.1
2021-01-08_14:17:52 Trockner_Pwr frequency: 49.95
2021-01-08_14:17:52 Trockner_Pwr voltage: 232.1
2021-01-08_14:46:06 Trockner_Pwr frequency: 50
2021-01-08_15:14:02 Trockner_Pwr frequency: 49.93
2021-01-08_15:24:15 Trockner_Pwr frequency: 49.99
2021-01-08_15:56:15 Trockner_Pwr energy: 12996.3
2021-01-08_16:14:12 Trockner_Pwr current: 0
2021-01-08_16:14:12 Trockner_Pwr power: 0.06
2021-01-08_16:52:01 Trockner_Pwr voltage: 231.1
2021-01-08_17:10:52 Trockner_Pwr current: 0
2021-01-08_17:10:52 Trockner_Pwr energy: 12996.4
2021-01-08_17:10:52 Trockner_Pwr frequency: 49.99