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FHEM - Hausautomations-Systeme => Homematic => Thema gestartet von: rrr am 20 März 2014, 18:00:10

Titel: HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: rrr am 20 März 2014, 18:00:10
Ich habe mit allen HM-CC-RT-DN das Problem, dass das Ventil bis zu 20% offen ist, obwohl die Ist-Temperatur beiweiten die Soll-Temperatur überschritten hat.

Ist bspw. die Soll-Temperatur auf 20 Grad eingestellt wird ist erst bei 23 Grad Ist-Temperatur das Ventil auf 0% geregelt.

Wie kann ich das Verhalten bei den Thermostaten ändern?
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: Hauswart am 20 März 2014, 18:02:25
Das ist soweit ich es gelesen habe beim RT "normal". Da es die 2-3 Grad addiert da die Raumtemperatur üblicherweise kälter ist wie direkt am Thermostat. Ich meine man kann es mit Offset nach justieren (bin grad am Handy aber schau mal ins commandref).
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: martinp876 am 20 März 2014, 19:50:05
es sollte aber dann runter regeln... oder bleibt die temp konstant?
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: rrr am 25 März 2014, 19:05:15
Anbei mal ein Logfile mit dem entsprechenden Verhalten des Thermostats. Ich finde, dass das Ventil bereits viel eher schliessen müsste, nachdem die Temperatur überschritten wurde.

2014-03-19_20:22:40 Heizung_ClimRT_tr T: 24.4 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_20:25:28 Heizung_ClimRT_tr T: 24.3 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_20:28:02 Heizung_ClimRT_tr T: 24.2 desired: 22 valve: 12 %
2014-03-19_20:30:21 Heizung_ClimRT_tr T: 24.2 desired: 22 valve: 13 %
2014-03-19_20:32:26 Heizung_ClimRT_tr T: 24.1 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:35:21 Heizung_ClimRT_tr T: 24.1 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:38:01 Heizung_ClimRT_tr T: 24.0 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:40:27 Heizung_ClimRT_tr T: 24.0 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:42:38 Heizung_ClimRT_tr T: 23.9 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:45:39 Heizung_ClimRT_tr T: 23.9 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:48:26 Heizung_ClimRT_tr T: 23.9 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:50:58 Heizung_ClimRT_tr T: 23.7 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:53:16 Heizung_ClimRT_tr T: 23.7 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:55:19 Heizung_ClimRT_tr T: 23.6 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_20:58:12 Heizung_ClimRT_tr T: 23.5 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:00:50 Heizung_ClimRT_tr T: 23.5 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:03:14 Heizung_ClimRT_tr T: 23.4 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:05:24 Heizung_ClimRT_tr T: 23.4 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:08:23 Heizung_ClimRT_tr T: 23.3 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:11:07 Heizung_ClimRT_tr T: 23.2 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:13:38 Heizung_ClimRT_tr T: 23.2 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:15:53 Heizung_ClimRT_tr T: 23.1 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:17:55 Heizung_ClimRT_tr T: 23.1 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:20:46 Heizung_ClimRT_tr T: 23.1 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:23:22 Heizung_ClimRT_tr T: 23.0 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_21:25:45 Heizung_ClimRT_tr T: 23.0 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:27:52 Heizung_ClimRT_tr T: 23.0 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:33:33 Heizung_ClimRT_tr T: 23.1 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:36:01 Heizung_ClimRT_tr T: 23.2 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:38:15 Heizung_ClimRT_tr T: 23.3 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:41:19 Heizung_ClimRT_tr T: 23.5 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:44:08 Heizung_ClimRT_tr T: 23.7 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:46:43 Heizung_ClimRT_tr T: 24.0 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:49:03 Heizung_ClimRT_tr T: 24.2 desired: 22 valve: 34 %
2014-03-19_21:51:09 Heizung_ClimRT_tr T: 24.4 desired: 22 valve: 21 %
2014-03-19_21:54:05 Heizung_ClimRT_tr T: 24.7 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_21:56:46 Heizung_ClimRT_tr T: 25.2 desired: 22 valve: 13 %
2014-03-19_21:59:12 Heizung_ClimRT_tr T: 25.4 desired: 22 valve: 8 %
2014-03-19_22:01:25 Heizung_ClimRT_tr T: 25.6 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:04:26 Heizung_ClimRT_tr T: 25.9 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:07:14 Heizung_ClimRT_tr T: 26.0 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:09:47 Heizung_ClimRT_tr T: 26.1 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:12:05 Heizung_ClimRT_tr T: 26.2 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:14:09 Heizung_ClimRT_tr T: 26.2 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:17:03 Heizung_ClimRT_tr T: 26.2 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:19:42 Heizung_ClimRT_tr T: 26.1 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:22:07 Heizung_ClimRT_tr T: 26.1 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:24:18 Heizung_ClimRT_tr T: 26.0 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:27:18 Heizung_ClimRT_tr T: 25.9 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:30:03 Heizung_ClimRT_tr T: 25.8 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:32:34 Heizung_ClimRT_tr T: 25.7 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:34:51 Heizung_ClimRT_tr T: 25.6 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:36:53 Heizung_ClimRT_tr T: 25.5 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:39:45 Heizung_ClimRT_tr T: 25.4 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:42:23 Heizung_ClimRT_tr T: 25.3 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:44:46 Heizung_ClimRT_tr T: 25.1 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:46:54 Heizung_ClimRT_tr T: 24.9 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:49:53 Heizung_ClimRT_tr T: 24.8 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:52:36 Heizung_ClimRT_tr T: 24.7 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:55:06 Heizung_ClimRT_tr T: 24.6 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:57:21 Heizung_ClimRT_tr T: 24.5 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_22:59:21 Heizung_ClimRT_tr T: 24.5 desired: 22 valve: 0 %
2014-03-19_23:02:11 Heizung_ClimRT_tr T: 24.3 desired: 22 valve: 10 %
2014-03-19_23:04:47 Heizung_ClimRT_tr T: 24.3 desired: 22 valve: 11 %
2014-03-19_23:07:08 Heizung_ClimRT_tr T: 24.2 desired: 22 valve: 13 %
2014-03-19_23:09:15 Heizung_ClimRT_tr T: 24.2 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:12:11 Heizung_ClimRT_tr T: 24.1 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:14:53 Heizung_ClimRT_tr T: 24.1 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:17:21 Heizung_ClimRT_tr T: 24.0 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:19:34 Heizung_ClimRT_tr T: 24.0 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:22:37 Heizung_ClimRT_tr T: 23.9 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:25:25 Heizung_ClimRT_tr T: 23.7 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:27:59 Heizung_ClimRT_tr T: 23.6 desired: 22 valve: 14 %
2014-03-19_23:30:18 Heizung_ClimRT_tr T: 23.6 desired: 22 valve: 24 %
2014-03-19_23:32:23 Heizung_ClimRT_tr T: 23.5 desired: 22 valve: 24 %
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: Bennemannc am 25 März 2014, 20:26:33
Hallo,

die letzten Thermostate die ich bekommen habe (FW 1.1) hatten per default ein Offset eingestellt. Das kann man am Thermostat (siehe Bedienungsanleitung) oder über fhem machen. Ich hab's am Thermostat gemacht. Sieht jetzt besser aus.

Gruß Christoph

PS. Ich habe auch mal etwas gelesen das die Ventile lernen wie schnell die Temperatur steigt und fällt. Musst Du mal suchen.
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: martinp876 am 26 März 2014, 09:30:25
schöne regelkurve...

man kann sehen,wie es arbeitet:

Valve 14%, temp sinkt von 24.1 auf 23.6 => die valvepos ist zu gering um die temp zu halten: Erhöhe ValvePos
Valve 24%, temp sinkt von 23.5 auf 23.0 => die valvepos ist zu gering um die temp zu halten: Erhöhe ValvePos
Valve 34%, temp steigt von 23.0 auf 24.2 => die valvepos ist zu hoch: verringere ValvePos
.....
um 21:50 scheint die Party losgegangen zu sein... die Aussentemp kann es um diese Uhrzeit kaum gewesen sein.

Bendenke, das ist eine Regelung, keine Steuerung. Es wird reagiert, wenn sich die Werte ändern, nicht nur wenn ein Wert über/unterschritten wird

Gruss Martin


Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: rrr am 03 April 2014, 05:55:23
Naja, er regelt zwar sehr schön. Aber leider immer ca. 2 Grad über der gewünschten Temperatur.
Kann man dieses Verhalten nicht irgendwie beeinflussen?
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: Bennemannc am 03 April 2014, 06:14:25
Hallo,

Bedienungsanleitung lesen, man kann einen Offset einstellen von +- x Grad. Die neuen Ventile mit Version 1.1 haben +1 Grad Standartmäßig eingestellt. Bei der Version 1.0 waren es noch 0 Grad.

Gruß Christoph
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: rrr am 03 April 2014, 17:23:04
Ich kenne die Anleitung... ;-)

Aber die angezeigte Temperatur stimmt auch in etwa mit der Raumtemperatur überein.
Ich erwarte ja nur das das Thermostat die gewünschte Temperatur nicht stets um 2 Grad übersteigt.
Titel: Antw:HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: martinp876 am 03 April 2014, 19:24:14
das haben schon viele bemängelt.
Es sieht danach aus, dass HM auf +1 oder +2 Grad regelt - zumindest beim eingebauten Fühler. Der Verdacht ist, dass HM hier den Unterschied zwischen "am-Heizkörper" und "im-Raum" ausgleichen will.
Mit dem Offset kann man dies ausgleichen - aber die Regelwerte werden verwirrender weise umgerechnet - somit bleibt die Differenz in der Auswertung erhalten.
Es hat noch keiner geschafft, dies zu ändern.
Ich denke, ein externes Thermostat hat die Differenz nicht.

=> Frage an HM stellen, was der schlaue Gedanke dahinter ist.
Titel: HM-CC-RT-DN Ventil offen trotzdem die Solltemperatur beiweitem überschritten ist
Beitrag von: rrr am 14 April 2014, 18:31:59
Auch mit der 1.2er Firmware wurde keine Besserung erzielt.

Dass Problem wurde aber mittlerweile durch externe Fühler (HM-TC-IT-WM-W-EU und HM-WDS40-TH-I) erfolgreich behoben.