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FHEM - Hausautomations-Systeme => Homematic => Thema gestartet von: micomat am 30 Juli 2014, 12:56:35

Titel: hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 30 Juli 2014, 12:56:35
Hallo,

folgende Idee: Ich hab im Hausflur eine Dreifachschalter-Kombination in der nur zwei Schalter eingebaut sind (ein Bliddeckel).
Ich wuerde hier nun gerne einen hm-lc-sw1pbu-fm einbauen und als "ich bin zuhause/nicht zuhause" Schalter verwenden.
Das wuerde ich gerne wie bei den HM Aufputztastern mit einem langen Druck realisieren. Kann der hm-lc-sw1pbu-fm lang/kurz unterscheiden? Bzw kann ich das mit fhem irgendwie abfragen?

Gruß
Markus
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: martinp876 am 30 Juli 2014, 17:46:59
das ist ein Aktor - der schaltet ein und aus. Es ist (primär) kein sensor - will sagen der sendet nicht, wenn ein tastendruck passiert sondern wenn sich der Schaltzustand ändert. Ist also eher nicht das, was du brauchst.
Geschickter ist es, einen PBI 4 zu nehmen. Der passt mit etwas Glück in die Dose - davor dann einen Taster. Der kann dann kurz und lang unterscheiden. Da es 4 Kanäle sind kannst du einen serien-taster einbauen (falls es noch etwas zu melden gibt, von der Stelle).
Es gibt vom PBI 4 auch eine 3-kanal schalter variante - nur für den Fall, dass du einen passenden Schalter deiner Serie übrig hat.
Taster ist zu bevorzugen!


Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 30 Juli 2014, 18:33:50
hmmmm der sendet nicht? aber fhem bekommts doch auch mit wenn ich auf einen Drücke... :( dann muss ich wohl den teuren Weg gehen...
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: frank am 30 Juli 2014, 18:41:32
oder den abenteuerlichen weg! ;)

http://forum.fhem.de/index.php/topic,18071.0.html (http://forum.fhem.de/index.php/topic,18071.0.html)
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 30 Juli 2014, 19:20:26
auf abenteuer muss ich wegen WAF gefaehrdung verzichten ;)
aber jetzt nochmal... wenn ich den aktor einbaue aber einfach nichts an 1 oder 2 anklemme sondern nur L+N dann waere das ergebnis das gleiche als waere in der lampe keine birne eingedreht. der aktor muesste trotzdem schalten und auch an fhem senden. dann koennte ich mit einem notify immer noch weitere aktionen schalten.... ich glaub ich wage es einfach mal  8)
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: frank am 30 Juli 2014, 19:42:12
Zitatauf abenteuer muss ich wegen WAF gefaehrdung verzichten
Zitatdas ist Männerdiskriminierung
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Zitatich glaub ich wage es einfach mal
Zitat...,3x HM-LC-Sw1PBU-FM,...
du hast doch welche. siehe signatur. die kannst du doch testen.
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 30 Juli 2014, 19:46:56
leider alles Feste LED Lampen.
jaja der waf ;) maennerdiskriminierung ist noch ein tabu

werde testen und berichten
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: Bennemannc am 30 Juli 2014, 21:11:58
Hallo,

der unterscheidet aber nicht lang und kurz - wie Martin schon geschrieben hat, kommt vom Taster eigentlich nichts - nur von dem Actor (ein/aus), also Taste oben/unten. Mehrmals die gleiche Richtung (z.B. oben, oben,...) wird nicht gesendet weil der Actor ja schon in dem Zustand ist. Nur eine Änderung des Schaltzustandes wird übertragen.
Ich würde auch, wie Martin empfohlen hat, den Taste nehmen. Der übermittelt jeden Tastendruck.

Gruß Christoph
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Beitrag von: micomat am 30 Juli 2014, 21:41:53
der passt aber wieder nicht in den Busch Jäger Rahmen :(
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: Bennemannc am 30 Juli 2014, 22:17:21
Hallo,

?? warum nicht ? Gibt es zu Deinem System (Busch Jäger) keine Taster ? Es wird ein "normaler" Taster aus dem System verbaut und der Sensor einfach an die Klemmen des Tasters angeschlossen. Ggf. einen "Serientaster" nehmen - also zwei Taster nebeneinander wie bei einer Rollosteuerung. Der Sender kommt dann einfach hinter den Taster in die Schalterdose.

Gruß Christoph

PS alternativ könnte man auch Minitaster in die Bindplatte einbauen - da gibt es schon sehr formschöne Taster und die schalten ja keine Leistung. Das könnte dann ungefähr so wie der 6 Fachtaster von HM aussehen.
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 31 Juli 2014, 06:23:12
achso, ein normaler taster... hm.... soweit hab ich noch garnicht gedacht. war so auf HM fixiert... :)
muss ich mir mal anschauen. das waer dann auch was fuer die serienschalter... muesste mir mal noch nen HM-PBI-4-FM bestellen.
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Beitrag von: martinp876 am 31 Juli 2014, 08:28:52
achtung: PBI4 braucht taster. Wenn du schalter nutzen willst brauchst du einen Swi3.

Es gibt serien schalter und taster.
Taster mit PBI4 sind klar zu bevorzugen
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Beitrag von: micomat am 31 Juli 2014, 09:07:19
Danke :)
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Beitrag von: Bennemannc am 31 Juli 2014, 09:31:26
Hallo,

ich habe einen SWI 3 und finde den nicht wirklich gut. Der sendet bei Statusänderung (Ein/Aus) ein toggle. Es kann nicht mit Sicherheit ein und aus festgelegt werden.
Ich würde dan TASTER wählen - damit kann man mehr machen (Short, Long) pro Kanal.

Gruß Christoph
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Beitrag von: unimatrix am 31 Juli 2014, 09:48:07
und wenn du aus der 4er Tasterschnittstelle auch alle 4 Anschluesse rausholen willst, dann "komprimierst" du deine 2 bestehenden Schalter in 2 Serienschalter, so dass du dann zwei Plätze frei hast, in die dann 4 Serien TASTER reinkommen und an den HM-Sender angeschlossen werden.
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Beitrag von: Bennemannc am 31 Juli 2014, 10:29:44
Hallo,

als Alternative hatte ich ja auch schon vorgeschlagen, vier Taster in die Blindplatte einzubauen. Es gibt da wirklich schöne rund, aus Metal oder Metalfarben. Ich weiß ja nicht was für eine Schalterserie verbaut ist und ob es etwas passendes gibt.

Gruß Christoph
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: martinp876 am 31 Juli 2014, 10:49:19
aber dann ist wieder ein (oder gar 2) dosen frei - und das alte Problem ist zurück - was bauen wir hier rein?  ;)

stellt sich die Frage, ob die beiden genutzten Schalter an "HM angeschlossen" sind. aber das weiss micomat sicher selbst am bsten

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Beitrag von: Bennemannc am 31 Juli 2014, 11:21:10
Hallo Martin,

stimmt auch wieder - ich bin einfach davon ausgegangen, das an der bestehenden Installation nichts geändert wird. Bei einem Komplettumbau ergeben sich ja auch ganz andere Möglichkeiten.

Gruß Christoph

PS: vielleicht wäre ein Foto nicht schlecht  ;)
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Beitrag von: micomat am 31 Juli 2014, 11:27:54
Ich werd jetzt mal anfangen mit dem hm-lc-sw1pbu-fm und mir das ne weile ansehen. wenn es zuviele "Fehlausloeser" gibt, dann muss ich wohl auf die Tasterloesung mit langem Druck umbauen um die Fehlerquote zu reduzieren.

Gruß und Danke,
Markus
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Beitrag von: unimatrix am 31 Juli 2014, 11:43:28
wenn du das unbedingt so machen willst und Angst vor Blindauslösern (ich nehme an du meinst kurzen Tastendruck) hast, dann kannst du dir den Aktor so konfigurieren, dass der interne Aktor nur auf lang reagiert.

also in den beiden List3 der self01 und self02 Taster (intKeyVisib auf visib setzen) einfach Action Type for Short auf off stellen und für long auf jmpToTarget (und dann die jumpTargets entsprechend konfigurieren)

Kann dir notfalls die Liste fertig posten wenn du das wirklich so machen willst.
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 31 Juli 2014, 11:56:13
der aktor ist mir erst einmal voellig egal. ich will eigentlich nur den tastendruck off/on mit fhem empfangen koennen. am aktor-ausgang wird nichts dran sein.
und warum long? wenn jemand den falschen schalter kurz drueckt soll das haus nicht gleich "offline" gehen ;)

die schalterserie ist busch-jaeger reflex SI.
und ja... es ist keine perfekte loesung, aber ich fang lieber mit 75% an als nur ueber 100% zu reden.


@unimatrix, ganz verstanden hab ichs zwar nicht, aber ich werds mal versuchen.
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Beitrag von: unimatrix am 31 Juli 2014, 12:38:51
Ok ich versuchs anders zu erklären:

Der Aktor von dir ist kein Sender. Das einzige was er sendet ist der Status des Aktors - also Lich an oder aus. Du hast kein Licht dran, das ist ihm egal, er sendet es trotzdem.

Du kannst jetzt in FHEM reagieren auf Licht an und licht aus und per notify erzeugst du dann daraus Abwesend: ja bzw. Abwesend: nein.

Einschränkung: Ist das Licht bereits an, wird der Status nicht nochmal neu gesendet. Das ist bei dir aber vll egal, denn das würde ja auch bedeuten, dein Abwesend ist schon an, also kein Grund es nochmal zu senden. FHEM-Neustart musst du berücksitigen und dabei vll. den Aktor manuell auf AUS setzen damit du einen definierten Zustand hast.

soweit klar? Du steuerst den Abwesend Zustand über den STatus des Relais im AKtor, nicht über die Taster direkt. Indirekt also.

Jetzt kannst du den Aktor aber so konfigurieren, dass das Licht bei kurzen Tastendrücken überhaupt nicht schaltet sondern diese komplett ignoriert werden. Du kannst den Schalter in sich so einstellen dass das Licht nur mit langen Tastendrücken geschaltet wird. Das ändert nichts daran, dass FHEM den langen Tastendruck nicht sieht, FHEM sieht weiterhin nur den Status des Lichts.

Hoffe so ist es klarer...

Eine andere Option wäre dass die Anwesend = ja per kurzem Tastendruck machst (kurzer Tastendruck auf BEIDEN Tastern sagt "ich bin anwesend") - das wäre logisch, denn wenn man aus versehen drückt, ist man ja ganz offensichtlich anwesend.

Abwesend geht dann nur bei LANG.

Das Problem mit dem nicht wiederholenden Status könnte man vll. sogar auch lösen, mit On-Timern und dann muss man in FHEM mehr abprüfen, aber dann wird es doch komplizierte und ggf. fehleranfälliger.

Das alles ändert nix daran, dass der von dir gewählte Aktor für den Einsatzzweck eigentlich "Verschwendung" ist.
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Beitrag von: micomat am 31 Juli 2014, 12:50:26
Zitat von: unimatrix am 31 Juli 2014, 12:38:51
Ok ich versuchs anders zu erklären:

Der Aktor von dir ist kein Sender. Das einzige was er sendet ist der Status des Aktors - also Lich an oder aus. Du hast kein Licht dran, das ist ihm egal, er sendet es trotzdem.

Du kannst jetzt in FHEM reagieren auf Licht an und licht aus und per notify erzeugst du dann daraus Abwesend: ja bzw. Abwesend: nein.

Einschränkung: Ist das Licht bereits an, wird der Status nicht nochmal neu gesendet. Das ist bei dir aber vll egal, denn das würde ja auch bedeuten, dein Abwesend ist schon an, also kein Grund es nochmal zu senden. FHEM-Neustart musst du berücksitigen und dabei vll. den Aktor manuell auf AUS setzen damit du einen definierten Zustand hast.

soweit klar? Du steuerst den Abwesend Zustand über den STatus des Relais im AKtor, nicht über die Taster direkt. Indirekt also.
jap, geschnallt

Zitat
Jetzt kannst du den Aktor aber so konfigurieren, dass das Licht bei kurzen Tastendrücken überhaupt nicht schaltet sondern diese komplett ignoriert werden. Du kannst den Schalter in sich so einstellen dass das Licht nur mit langen Tastendrücken geschaltet wird. Das ändert nichts daran, dass FHEM den langen Tastendruck nicht sieht, FHEM sieht weiterhin nur den Status des Lichts.

Hoffe so ist es klarer...
deutlich :)
Zitat
Eine andere Option wäre dass die Anwesend = ja per kurzem Tastendruck machst (kurzer Tastendruck auf BEIDEN Tastern sagt "ich bin anwesend") - das wäre logisch, denn wenn man aus versehen drückt, ist man ja ganz offensichtlich anwesend.

Abwesend geht dann nur bei LANG.

Das Problem mit dem nicht wiederholenden Status könnte man vll. sogar auch lösen, mit On-Timern und dann muss man in FHEM mehr abprüfen, aber dann wird es doch komplizierte und ggf. fehleranfälliger.

Das alles ändert nix daran, dass der von dir gewählte Aktor für den Einsatzzweck eigentlich "Verschwendung" ist.
i know, aber
- es ist die "kostenguenstigste" fuer ca. 30EUR (UP-Aktor+Blende) die Schaptwippe hab ich noch rumliegen.
- es ist optisch die beste Loesung
- ein Gong/MP3-Player... muss sowieso noch her :)

nur noch einmal fuer doofe:
wo muss "intKeyVisib auf visib" rein? als attribut im HM schalter?


Danke,
Markus
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: unimatrix am 31 Juli 2014, 13:25:19
du machst ein

set <aktor_device> regSet intKeyVisib visib

und dann ein

set <aktor_device> getConfig

dann siehst du die Einstellungen der internen Taster
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Beitrag von: micomat am 31 Juli 2014, 14:10:20
cooooool :D
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 04 August 2014, 11:16:34
So, kurzes Feedback:
Hat alles funktioniert, sowohl die Konfiguration nur auf Langes druecken zu reagieren, als auch das Notify an die anderen Geraete.

set HomeStatusSwitch regSet shActionType off self01
set HomeStatusSwitch regSet shActionType off self02

Das hats fuer mich getan.

Danke fuer die Hilfe :)

EDIT: wenn jetzt noch jemand weiß wie ich die Zeitvorgabe fuer "long" auf 2Sek anpassen kann waere das wunderbar :)

Gruß
Markus
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Beitrag von: martinp876 am 04 August 2014, 20:57:49
das geht eher nicht.
Long sendet der Sensor - der Aktor reagiert nur.
Die Buttons kann man i.a. zwischen 0.3 und 1.8 einstellen.
Aber - wie schon erklärt hast du nur Zugriff auf den Empfänger - der bekommt das schon "fertig". Somit ist mir nicht bekannt, dass man die long-zeit der eingebauten buttons ändern kann. Wäre bei der Lösung mit dedizierten buttons möglich.
Titel: Antw:hm-lc-sw1pbu-fm nur als dummyschalter verwenden
Beitrag von: micomat am 04 August 2014, 22:56:02
dann muss ich wohl damit Leben. aber funktioniert besser als gedacht :)