FHEM Forum

Hallo zusammen,

ich habe folgende Aufgabenstellung:
In meinem Verteilerschank habe ich jeweils einen HM-LC-Sw1-DR als Stromstoßschalter für den Flur unten (FLUNTEN) und den gleichen für den Flur oben (FLOBEN).
Beide funktionieren und machen was sie (bisher) sollen.

Nun will ich, wenn ich abends ins Bett gehe und vergessen habe unten das Licht auszumachen, durch einen Long Press auf FLOBEN gleichzeitig bei FLUNTEN ausschalten.

Also:
Short FLOBEN : nur oben wird das Licht an oder ausgemacht
Long FLOBEN: das Licht wird oben und unten an oder ausgemacht (Unten nur aus, wenn oben auch ausgeschaltet wird, Unten nur an, wenn oben auch angeschaltet wird.)

Damit ich keine unlogische Nutzung bekomme, will ich das gleiche auch andersherum.
Wenn ich das Haus verlasse, will ich mit einem long auf FLUNTEN auch das Licht oben ausmachen
Also:
Short FLUNTEN: nur unten wird das Licht an oder ausgemacht
Long FLUNTEN: das Licht wird unten und oben an oder ausgemacht. (Oben nur aus, wenn unten auch ausgeschaltet wird, Oben nur an, wenn unten auch angeschaltet wird.)


Ich könnte das mit einem DoIF sicher lösen. Aber sofern es machbar ist, will ich meine ganze Homematic Installation auch ohne FHEM genauso laufen lassen können und wenn der Server weg wäre würde meine Idee ja nicht funktionieren.

Meine Erste Idee ist nun die beiden kreuzweise zu peeren und in den Registern die Werte zu ändern.
Beim Ausprobieren stelle ich fest, das der HM-LC-Sw1-DR gar kein peerChan Befehl kann. Nachdem ich jetzt eine alternative Firmware wie für den HM_HM_LC_Sw1PBU_FM habe oder bauen könnte, bleibt mir nur DoIF, oder ?

Gruß
Christoph

Buttons von Aktoren kann man nicht mit anderen Aktoren peeren. Es gibt einprojekt mit eigener fw, die koennte so etwas. Sonst nicht

Zitat von: cjung am 22 Januar 2016, 21:39:16
will ich meine ganze Homematic Installation auch ohne FHEM genauso laufen lassen können und wenn der Server weg wäre würde meine Idee ja nicht funktionieren.

Hallo Christoph,
ich frage mal mit einem Lächeln und in Anlehnung an ein bulgarisches Sprichwort zurück: Und stürzt dann dein Haus ein?

Also eh ich mit Firmware rumbastle würde ich es entweder anders lösen (Abwesenheitserkennung)
Einen zusätzlichen Knopf einfügen der "Long" kann HM-MOD-Em-8 oder HM-PBI-4-FM

Oder es gab mal ne Lösung mit Impulsen auswerten, also "Licht aus an aus" und dann mache etwas zusätzlich. Was auf DOIF hinausläuft.

Wie gesagt: falls FHEM ausfällt brennt eine Lampe, mein FHEM ist seit einem Jahr nicht ausgefallen. (Außer wenn ich dran war)  8)

Gruß Otto

@Otto: nein, natürlich fällt mein Haus nicht ein.  :-)
Es gibt halt immer eine erste und eine zweite Idee.

Mir ging es hauptsächlich darum, ob ich eine Möglichkeit übersehen habe.
Beim Durchdenken habe ich auch endlich kapiert, welchen Sinn die alternative Firmware für den HM_LC_Sw1PBU_FM hat.
Ich werde mir die Lösung jetzt mal mit einer Sammlung von DoIF's zusammenbauen.

Danke für Eure Rückmeldungen.
Christoph

Zitat von: Otto123 am 23 Januar 2016, 00:05:55


Wie gesagt: falls FHEM ausfällt brennt eine Lampe, mein FHEM ist seit einem Jahr nicht ausgefallen. (Außer wenn ich dran war)  8)

Die Idee, dass alles wichtige auch ohne FHEM läuft, ist sehr gut, wichtig und richtig. Das betrifft, meiner Ansicht nach, Lichtsteuerung, Heizung und einige weitere Dinge. Ich kann Leute leider immer nur belächeln, wenn ihre Homematic Heizungs-Steuerung mit Wandthermostat und Heizkörper-Thermostat nicht funktioniert und sie im Kalten sitzen, weil das ach so tolle DOIF nicht tut oder FHEM abgeschmiert ist. Den gut gemeinten Rat, auf das DOIF zu pfeifen und lieber zu peeren igonieren sie dann auch noch. Da bleibt mir nichts, als schmunzelnd zu denken "lass sie mal machen". Licht ist schon ähnlich wichtig. Bei beidem würde ich auch immer nach Lösungen suchen, die ohne FHEM funktionieren, die ich aber mit FHEM überwachen und beeinflussen kann.

Marvin, da bin ich völlig bei Dir! Aber hier ging es darum, das eine Lampe, eine Treppe höher mit Komfortfunktion nicht mit ausgeht.

Du kennst sicher diesen, sehr stark frequentierten Thread, wo zum Teil Leute die sich offenbar das erste Mal in ihrem Leben mit Programmieren, Elektronik und Elektrotechnik beschäftigen, die Firmware patchen und Programmieradapter löten um eine Wechselschaltung im Treppenhaus zu automatisieren? Das halte ich auch für den falschen Weg.

Gruß Otto

ZitatDu kennst sicher diesen, sehr stark frequentierten Thread, wo zum Teil Leute die sich offenbar das erste Mal in ihrem Leben mit Programmieren, Elektronik und Elektrotechnik beschäftigen, die Firmware patchen und Programmieradapter löten um eine Wechselschaltung im Treppenhaus zu automatisieren? Das halte ich auch für den falschen Weg.

no risc, no fun.  8)

hinterher heulen/fluchen/meckern/pöbeln finde ich eher bedenkenswert.

Ohne zusätzliche Homematic Taster Aufputz wird es denke ich so ohne weiteres nix. Ich habe den selben Aktor wie Du als Unterputzvariante als Ersatz für mein Stromstoßschalter genommen. Dein Problem ist das Du kein Sensorkanal hast. Und Du kannst nur Sensor mit Aktor peeren. Du würdest also zwei Kanäle benötigen und das hat der Aktor nunmal nicht.



Grüße

@Otto,Frank: Wenn ich nur einen Fehler hätte machen wollen, dann hätte ich mir von einem Elektriker ein aus meiner Sicht geschlossenes System gekauft, das viel Geld und mich wenig Zeit gekostet hätte.
Der Fehler wäre gewesen: ich hätte nichts anpassen können.

Bei FHEM habe ich die Chance viele Fehler zu machen und dabei noch mehr zu lernen.
FHEM kostet mich weniger Geld dafür viel Zeit und das ist auch gut so :-)
Das Heulen und Fluchen werdet ihr hier nicht hören und anmeckern könnte ich mich nur selber.
Pöbeln geht gar nicht.

Es sind die kleinen Komplimente, die das Leben schön machen:
Als ich unseren Schornsteinfegermeister vor kurzem mal in meine Heizungssteuerung eingeweiht hatte, war er ehrlich beeindruckt und meinte: In seinem Bezirk hat er sowas noch nicht gesehen. Auf dem Weg dazu könnte er sich 2-3 Personen vorstellen.

@CoolTux:
Danke, ich hatte schon vermutet das ich da nicht weiterkomme.

Solange ich die Schalter nur ausschalten will, kann ich natürlich auch einfach jeweils eine OnTime definieren. Dann sprechen die beiden zwar nicht miteinander, aber das Licht geht trotzdem aus.
An bekomme ich es damit natürlich nicht. Ich lass das mal durch meinen WAF Prüfungsausschuss checken :-)

Zitat von: Otto123 am 23 Januar 2016, 12:02:28
Marvin, da bin ich völlig bei Dir! Aber hier ging es darum, das eine Lampe, eine Treppe höher mit Komfortfunktion nicht mit ausgeht.

Du kennst sicher diesen, sehr stark frequentierten Thread, wo zum Teil Leute die sich offenbar das erste Mal in ihrem Leben mit Programmieren, Elektronik und Elektrotechnik beschäftigen, die Firmware patchen und Programmieradapter löten um eine Wechselschaltung im Treppenhaus zu automatisieren? Das halte ich auch für den falschen Weg.

Gruß Otto

Das sehe ich auch so. Aber es gibt ja mit dem neuen Unterputzsender eine Alternative, was sogar günstiger sein kann, wenn man erst einmal 1 Schalter kaputt geflasht hat.

Zitat von: cjung am 22 Januar 2016, 21:39:16
Short FLUNTEN: nur unten wird das Licht an oder ausgemacht
Long FLUNTEN: das Licht wird unten und oben an oder ausgemacht. (Oben nur aus, wenn unten auch ausgeschaltet wird, Oben nur an, wenn unten auch angeschaltet wird.)
Ich könnte das mit einem DoIF sicher lösen.

Hi cjung,

das gleiche Szenario hatte ich auch vor und stehe nun vor dem gleichen Problem wie du. Nachdem klar ist, dass das mit dem gegenseitigen Peeren anscheinend nicht funktionieren wird, würde mich interessieren ob du die Variante mit DOIF hin bekommen hast. Momentan fällt mir da keine Lösung ein, da der HM-LC-Sw1-DR nicht ausgibt ob der Taster kurz oder lange gedrückt wurde.

Gruß Barit

Zitat von: Barit am 15 Februar 2016, 15:02:16
Hi cjung,

das gleiche Szenario hatte ich auch vor und stehe nun vor dem gleichen Problem wie du. Nachdem klar ist, dass das mit dem gegenseitigen Peeren anscheinend nicht funktionieren wird, würde mich interessieren ob du die Variante mit DOIF hin bekommen hast. Momentan fällt mir da keine Lösung ein, da der HM-LC-Sw1-DR nicht ausgibt ob der Taster kurz oder lange gedrückt wurde.

Gruß Barit

naja, es klappt schon mit dem Short und Longpress Erkennen in dem Aktor ...

shPress --> On
lgPress --> On-For-Timer

und das zeigt Dir dann der Aktor auch an :-)

TimedOn als Reading

darauf dann ein Noti oder DOIF und entsprechend drauf reagieren

@Wuppi68: danke für den Tipp!
Ist zwar irgendwie ziemlich "von hinten durch die Brust ins Auge" :o, aber wenn's funktioniert...  :D

der HM-LC-Sw1-DR kann long am S1 eingang erkennen?
mein HM-LC-Sw1-FM (fw 1.12) kann das leider nicht.

Ich habe Wuppis Tipp noch nicht ausprobieren können. Zumindest gibt's im Register 3 die Unterscheidung sh* und lg*. Wenn's klappt geb ich nochmal Bescheid.

Zitat von: frank am 15 Februar 2016, 16:16:36
der HM-LC-Sw1-DR kann long am S1 eingang erkennen?
mein HM-LC-Sw1-FM (fw 1.12) kann das leider nicht.

Jo, der Sw1-DR kann das. Und wenn ich mir meinen einzigen Sw1-FM (Firmware 2.5) so anschaue müsste er das auch können (lg und sh Registersatz), hab aber keinen Taster angeschlossen um das jetzt explizit zu testen.

Gruß Marcel

die register habe ich auch alle. es passiert nur leider nichts, auch keine fw-updates.  :(

Da die Firmwares zwischen den Schalt-Aktoren alle praktisch identisch sind hab ich mal ins Changelog vom Sw1PBU-FM geschaut und da steht dann auch

Version 2.4.4 - 20140206
[...]
** New Feature
   * long press of internal buttons usable after configurable timeout


Oder auch beim PMSw:
Version 2.5 - 20141105
[...]** Improvement
   * long buttonpress of device-button not only for config


Ich glaub nur leider dass der FM noch aus einer Hardware-Generation stammt die man nicht updaten kann... :(

Zitat von: MarcelK am 15 Februar 2016, 17:02:06
Da die Firmwares zwischen den Schalt-Aktoren alle praktisch identisch sind hab ich mal ins Changelog vom Sw1PBU-FM geschaut und da steht dann auch

Code Auswählen Erweitern

Version 2.4.4 - 20140206
[...]
** New Feature
   * long press of internal buttons usable after configurable timeout


Oder auch beim PMSw:

Code Auswählen Erweitern

Version 2.5 - 20141105
[...]** Improvement
   * long buttonpress of device-button not only for config


Ich glaub nur leider dass der FM noch aus einer Hardware-Generation stammt die man nicht updaten kann... :(

danke fürs raussuchen, hört sich schlüssig an. vielleicht bestelle ich mir dann doch mal einen "neuen", obwohl die preise schon ein wenig abschreckend sind.

Zitat von: Wuppi68
naja, es klappt schon mit dem Short und Longpress Erkennen in dem Aktor ...

shPress --> On
lgPress --> On-For-Timer

und das zeigt Dir dann der Aktor auch an :-)

TimedOn als Reading

darauf dann ein Noti oder DOIF und entsprechend drauf reagieren

N'Abend,

ich würd mich gern hier auch mal einklinken, da ich den HM-LC-Sw1-DR auch im Einsatz habe.

Mit
expert 2_full
und
set fl_215_licht regSet intKeyVisib visib

erhalte ich ja u.a. die Register, siehe screenshot.

Ein shPress oder lgPress finde ich dort aber nicht.

Wenn ich den Taster am Aktor lange drücke, geht zwar das Licht an, aber im timedOn-Reading steht kein Hinweis zu einem on-for-timer...das Licht bleibt auch dauerhaft an...

Mit
set fl_215_licht regList

sehe ich die möglichen Register, siehe screenshot.
Dort steht bei den lg und sh Sachen unter peer überall required.
Heißt das, dass diese Sachen nur verfügbar sind, wenn der Aktor mit einem Sensor gepeert ist?

Mein Ziel ist es nämlich auch, wenn ich einen longPress am Taster im Flur oben mache, dass dann das Flurlicht oben und das Flurlicht unten ausgehen.

Gruß
Andreas

hier mal meine Register vom Badezimmer, wo ich das nutze ...

R-self01-shOnTime   5400 s

ich nutze den kurzen Druck um den Timer zu verwenden

und mein Noty sieht folgendermaßen aus DEF-Part

hm.sw.5:on
set media.Sonos_Bad Play;
IF ([hm.sw.5:timedOn] eq "on") (set media.Sonos_Bad SleepTimer 01:15:00);
IF ([dummy.Heizung.aktiv] eq "wahr") (set hm.thermo.2.clima desired-temp 21.5)

das sollte das Prinzip verdeutlichen

Hmmm,

wieso sehe ich das Register
R-self01-shOnTime
bei mir denn nicht?

Muss man das erst selber "setzen"?

Gruß
Andreas

expert auf 1 bei den Attributen

Danke dir für den Hinweis!

Werden mich morgen mal damit befassen...und mich bestimmt nochmal melden... ;D

Gruß
Andreas

Zitat von: frank am 15 Februar 2016, 17:33:08
danke fürs raussuchen, hört sich schlüssig an. vielleicht bestelle ich mir dann doch mal einen "neuen", obwohl die preise schon ein wenig abschreckend sind.

Oh ja, ich hab lange geschwankt ob ich meine Licht-Steuerung mit den Sw1-FM und Tastern oder einer Kombi von LC-Sw1PBU-FM und RC-2-PBU-FM mache. Die Preis-Erhöhung hat mir die Wahl dann einfach gemacht, letztere Lösung ist zwar immer noch nicht unbedingt billiger aber dafür am Ende viel flexibler zu konfigurieren, steuere jetzt zum Beispiel auch mal zwei Lichtkreise mit einem Taster.

Gruß Marcel

Guten Abend,

ich hatte ja angedroht, dass ich mich nochmal melde...  ;D

Also, ich habe nun mal testweise das Register lgOffTime im HM-LC-Sw1-DR auf 30 s gesetzt.

Wenn ich nun am daran angeschlossenen (mechanischen) Taster beim Ausschalten des Lichtes lange drücke geht das Licht zwar aus und im Reading timedOn erscheint "running", aber nach 30 s geht das Licht wieder an.

Was müsste ich noch tun, damit das Licht nach einem "lgPress" dauerhaft ausbleibt?

Danke!

Gruß
Andreas

OffTime macht was es sagt . es bleibt 30sec  off. Wenn es ausbleiben soll solltest du infinit einstellen.
Brauchst du nicht ein simples toggle? Das gibts im template.

jetzt kannst Du mit einem DOIF auf "running" testen und da Du ja weisst, dass dann alles ausgemacht werden soll also z.B. folgendes machen:

define doif.spezialOff DOIF ([aktor:timedOn] eq "running") (set aktor1 off; set aktor2 off)

dieser Befehl ist nur so aus dem Kopf :-) evtl. die Syntax entsprechend anpassen :-)

Hallo,

wenn das Teil wirklich long kennt, würde ich das pragmatischer lösen - warum schauen ob was an ist ? Einfach mit notify auf long beiden Actoern ein off schicken und gut.

Gruß Christoph

Guten Morgen,

@Wuppi68
Ja, so in der Art hatte ich mir das auch gedacht...danke für den Tipp.

@Christoph
Meinst du konkret damit, ein notify auf "press long" bzw. "set press long"?
Ich kann nämlich nicht sehen, wie sich die Readings im Moment das Tasterdrückens verändern, da der PC etwas weiter weg von den Tastern steht...ich sehe nur, dass sich das Reading timedOn zu "running" ändert.

@martinp876
Kannst du deine Aussage mit dem toggle bitte noch etwas mehr beschreiben? Ich verstehe leider nicht ganz, was du genau damit meinst...

Danke!

Gruß
Andreas

Nochmal @martinp876

Hab gerade die Wiki-Seite zu HMInfo gefunden, und dort steht auch was zu templates.
Werde mich dort mal etwas aufschlauen...

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

dafür gibt es den Eventmonitor. Wenn Du den aufmachst und anschließend den Taster betätigst, siehst Du welche Nachrichten gesendet werden. Auf eine dieser Nachrichten kannst Du dann mit einem notify oder DOIF reagieren. Ich würde mir den Vergleich auf "running" schenken und einfach stumpf ein off senden.

Gruß Christoph

Moin Christoph,

self01 und self02 erzeigen keine Events ...

Hallo Ralf,

dann geht der Wunsch von Vize

ZitatMein Ziel ist es nämlich auch, wenn ich einen longPress am Taster im Flur oben mache, dass dann das Flurlicht oben und das Flurlicht unten ausgehen.

aber auch nicht.
Dann kann ich nur schauen, ob oben ein off (Actor) kommt und unten einfach mit ausschalten. Long und short kann ich dann nur innerhalb des Actors selber verwenden. So kenne ich das auch von den Installationsschaltern. Die Actoren für in Verteilerdosen kennen ja ohnehin kein long - das ist ja zur Config da.

Gruß Christoph

Hallo Wuppi68,
hallo Christoph,

ich danke euch beiden für die zusätzliche Infos!

Gruß
Andreas

Zitat von: Bennemannc am 18 Februar 2016, 11:01:58
Hallo Ralf,

dann geht der Wunsch von Vize  aber auch nicht.
Dann kann ich nur schauen, ob oben ein off (Actor) kommt und unten einfach mit ausschalten. Long und short kann ich dann nur innerhalb des Actors selber verwenden. So kenne ich das auch von den Installationsschaltern. Die Actoren für in Verteilerdosen kennen ja ohnehin kein long - das ist ja zur Config da.

Gruß Christoph

der Trick für das Erkennen des LongPress ist es halt eine Timed Condition zu erhalten. Diese muss ich dann auch entsprechend verarbeiten :-) Ist zwar durch die Brust ins Auge durch die 7 Berge nach Rom, aber es geht

Es ist grundsätzlich ein Problem die buttons eines aktors als Sensoren für einen 2ten aktor zu nutzen. Das ist nicht vorgesehen und nur mit modifizierter fw wirklich gut.
Ich würde empfehlen einen separaten button zu nutzen. Dann geht dies alles problemlos - kostet eben die Aktoren zusätzlich.

Zitat von: Bennemannc am 18 Februar 2016, 11:01:58
Die Actoren für in Verteilerdosen kennen ja ohnehin kein long - das ist ja zur Config da.

Neuere Revisionen (Firmware 2.x) können wohl long. Allerdings können die Devices nur von eq3 upgedated werden.

Gruss Marcel

Hallo,

hast Du eine Quelle dafür - das finde ich sehr interessant. Was kostet es die Aktoren updaten zu lassen ? Wie bringt man die dann in den Configmode ?

Gruß Christoph

Zitat von: Bennemannc am 19 Februar 2016, 22:30:02
hast Du eine Quelle dafür - das finde ich sehr interessant.

Also bevor ich jetzt hier Falsch-Infos verbreite habe ich eben meinen einzigen HM-LC-SW1-FM (FW 2.5) kurz ausgebaut und einen Schalter angeschlossen. Ja, er kanns definitiv ;)

ZitatWas kostet es die Aktoren updaten zu lassen ?

Keine Ahnung. Hab nur im ELV Forum öfters als Antwort vom Support gelesen dass ältere Devices (vor der Generation der User-Updatebaren) eingeschickt werden müssten.

ZitatWie bringt man die dann in den Configmode ?

Das Register "confBtnTime" regelt wie lange er nach dem Power-Up noch mit dem Taster in den Config-Mode gebracht werden kann (1..254 Minuten/unendlich). Danach macht er Long-Erkennung mit dem Taster.

Grüße, Marcel

Zitat von: MarcelK am 20 Februar 2016, 00:28:09
Also bevor ich jetzt hier Falsch-Infos verbreite habe ich eben meinen einzigen HM-LC-SW1-FM (FW 2.5) kurz ausgebaut und einen Schalter angeschlossen. Ja, er kanns definitiv ;)

prima.

Zitat von: Bennemannc am 19 Februar 2016, 22:30:02
Hallo,

hast Du eine Quelle dafür - das finde ich sehr interessant. Was kostet es die Aktoren updaten zu lassen ? Wie bringt man die dann in den Configmode ?

Gruß Christoph

guckst du hier: http://files.elv.de/downloads/forum/systemsicherheitsschluessel_20_10_2012.pdf (http://files.elv.de/downloads/forum/systemsicherheitsschluessel_20_10_2012.pdf)

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