FHEM Forum

FHEM => fhem-users => Thema gestartet von: Guest am 21 Dezember 2008, 15:30:58

Titel: [FHZ] FHEM und ELV's HomeMatic
Beitrag von: Guest am 21 Dezember 2008, 15:30:58
Originally posted by: <email address deleted>

Hallo Group, Hallo Rudi,

ich bin seit der fhz1000-Pearl an mit dabei gewesen, habe hier nur
weil alles so gut lief nie geschrieben.
Nun sind mir im neuen ELV-Prospekt die neuen HomeMatic-Sachen
aufgefallen.
Ob das als Konkurrent / Ersatz für FS20 zu sehen ist, konnte ich nicht
recht rauslesen.
Wohl aber, das alles auf dem selben Frequenzband (868MHz) läuft.
Angeblich "BidCos" AES-Verschlüsselt.
Allerdings würde diese Anlage ein Problem, das ich mit FS20 habe,
ausmerzen: Bestätigungsaussendung vom Aktor, das der Befehl erhalten
wurde.

Kann denn fhem oder das neue CUL mit den neuen Sensoren/Aktoren auch
benutzt werden?

Danke!
Viele Grüße
Stefan
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "FHZ1000 users on Linux" group.
To post to this group, send email to FHZ1000-users-on-unix@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to FHZ1000-users-on-unix+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/FHZ1000-users-on-unix?hl=en
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~-
Titel: [FHZ] Re: FHEM und ELV's HomeMatic
Beitrag von: Guest am 21 Dezember 2008, 15:40:50
Originally posted by: <email address deleted>

Hi,

StefanPichler:
> Angeblich "BidCos" AES-Verschlüsselt.

... ein Protokoll, das nicht öffentlich dokumentiert ist, von dem wir
aber bereits wissen, dass es nicht replay-sicher ist.

Mit anderen Worten: die Verschlüsselung ist für den Anwendungszweck
der Haussteuerung komplett witzlos und dient zur Abschottung gegenüber
Drittanbietern / Bastlern / whatever.

> Allerdings würde diese Anlage ein Problem, das ich mit FS20 habe,
> ausmerzen: Bestätigungsaussendung vom Aktor, das der Befehl erhalten
> wurde.
>
Wenn, dann sollte man das Ganze gleich vernünftig aufziehen und Zigbee
verwenden. (Ich habe genau das vor, aber bis es soweit ist ...)

> Kann denn fhem oder das neue CUL mit den neuen Sensoren/Aktoren auch
> benutzt werden?
>
Nein.
--
Matthias Urlichs  |  {M:U} IT Design @ m-u-it.de  |   smurf@smurf.noris.de
Disclaimer: Das Zitat wurde zufällig ausgewählt.  |   http://smurf.noris.de
 - -
Zensur ist geheime Empfehlung durch öffentliches Verbot.
      -- Dieter Hildebrandt

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "FHZ1000 users on Linux" group.
To post to this group, send email to FHZ1000-users-on-unix@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to FHZ1000-users-on-unix+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/FHZ1000-users-on-unix?hl=en
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~-
Titel: [FHZ] Re: FHEM und ELV's HomeMatic
Beitrag von: Guest am 21 Dezember 2008, 15:58:42
Originally posted by: <email address deleted>

Hallo Matthias,

danke für deine schnelle Antwort!

On 21 Dez., 15:40, Matthias Urlichs wrote:

> ... ein Protokoll, das nicht öffentlich dokumentiert ist, von dem wir
> aber bereits wissen, dass es nicht replay-sicher ist.

So eine Katastrophe mal wieder.
Ich dachte, die Erfahrung zeigt, das sich quelloffene Sachen viel
schneller verbreiten.
Und ganz ausschliessen, das jemand an den AES-Schlüssel rankommt
können sie ja trotzdem nicht.

Dann bleibt mir nur zu wünschen, das HomeMatic untergeht (schon allein
wegen dem Preis...).

> Wenn, dann sollte man das Ganze gleich vernünftig aufziehen und Zigbee
> verwenden. (Ich habe genau das vor, aber bis es soweit ist ...)

Zigbee ist interessant, da habe ich auch schon einiges drüber gelesen.
Allerdings wird ein reiner Austausch der Funkseite nichts bringen,
bleibt ein neu-Entwickeln von allem...

Interessant ist auch das IO-Homecontrol-System, das aber leider auch
nur an Partnerfirmen weitergegeben wird. Das neue Dachflächenfenster
meiner Eltern spricht über das mit seiner Fernbedienung. (ja, und
andersrum auch..)

Viele Grüße,
Dankeschön!

Stefan
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "FHZ1000 users on Linux" group.
To post to this group, send email to FHZ1000-users-on-unix@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to FHZ1000-users-on-unix+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/FHZ1000-users-on-unix?hl=en
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~-
Titel: [FHZ] Re: FHEM und ELV's HomeMatic
Beitrag von: Guest am 21 Dezember 2008, 16:18:09
Originally posted by: <email address deleted>

I might be able to give a reply if it was in english

remco

StefanPichler wrote:
> Hallo Matthias,
>
> danke für deine schnelle Antwort!
>
> On 21 Dez., 15:40, Matthias Urlichs wrote:
>
>  
>> ... ein Protokoll, das nicht öffentlich dokumentiert ist, von dem wir
>> aber bereits wissen, dass es nicht replay-sicher ist.
>>    
>
> So eine Katastrophe mal wieder.
> Ich dachte, die Erfahrung zeigt, das sich quelloffene Sachen viel
> schneller verbreiten.
> Und ganz ausschliessen, das jemand an den AES-Schlüssel rankommt
> können sie ja trotzdem nicht.
>
> Dann bleibt mir nur zu wünschen, das HomeMatic untergeht (schon allein
> wegen dem Preis...).
>
>  
>> Wenn, dann sollte man das Ganze gleich vernünftig aufziehen und Zigbee
>> verwenden. (Ich habe genau das vor, aber bis es soweit ist ...)
>>    
>
> Zigbee ist interessant, da habe ich auch schon einiges drüber gelesen.
> Allerdings wird ein reiner Austausch der Funkseite nichts bringen,
> bleibt ein neu-Entwickeln von allem...
>
> Interessant ist auch das IO-Homecontrol-System, das aber leider auch
> nur an Partnerfirmen weitergegeben wird. Das neue Dachflächenfenster
> meiner Eltern spricht über das mit seiner Fernbedienung. (ja, und
> andersrum auch..)
>
> Viele Grüße,
> Dankeschön!
>
> Stefan
> >
>  


--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "FHZ1000 users on Linux" group.
To post to this group, send email to FHZ1000-users-on-unix@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to FHZ1000-users-on-unix+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/FHZ1000-users-on-unix?hl=en
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~-
Titel: [FHZ] Re: FHEM und ELV's HomeMatic
Beitrag von: tostmann am 21 Dezember 2008, 18:05:35
                                                 

... its about Homeatic/BidCos and possibilities to integrate with FHEM
through CUL (protocol/encryption). Your experiance might be helpful to
evaluate if a switch from FS20 is reasonable. So far I know you are
the one who made the move to HomeMatic ...

On 21 Dez., 16:18, Remco Hosman wrote:
> I might be able to give a reply if it was in english
>
> remco
>

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "FHZ1000 users on Linux" group.
To post to this group, send email to FHZ1000-users-on-unix@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to FHZ1000-users-on-unix+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/FHZ1000-users-on-unix?hl=en
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~-
Titel: [FHZ] Re: FHEM und ELV's HomeMatic
Beitrag von: Guest am 21 Dezember 2008, 18:25:20
Originally posted by: <email address deleted>

Yeah,

The BidCos protocol is largly reversed-engineerd, and the CUL module is
technicly capable of doing BidCos. (not at the same time as FS20). The
encryption is not supported however.

But: im not too happy with BidCos.
some downsides:
*) more expensive (even when not counting the central unit
*) less devices available
*) the wall-plug dimmer module doesnt work with 20W halogen lights with
transformer, it complains that there is no load
*) no in-wall dimmer module
*) making transmitter-to-receiver connections sucks ass
*) scripting is STILL not explained in the manual
*) i had a few transmitters and receivers randomly lose configuration
data. only way i managed to fix it is removing the device, and adding it
again, and re-teaching all bindings
*) the encryption is nice, but adds a 1 to 2 second latency even when
used directly (with BidCos the central unit programs switches to
transmit to receivers directly, usefull feature!)
*) the protocol is better designed then FS20, but still does NOT combat
playback attacks when used without encryption

Some of these problems are solvable by making our own central unit (as
either hard or software solution).

lets list a few good things too:
*) direct transmitter-to-receiver communication, so the basic things
still work when your main unit is down
*) all devices have a less cheap, plastic look (but you pay for it...)
*) acknowledge: a led on the transmitter tells you if the receiver got it
*) you can ask a receiver (like a lamp) for its current status, and it
also transmits its status change if you use the local button

Personaly, i do want to get rid of the central unit. it sucks. both its
features (its realy a pain in the ass to make and manage more complex
scripts), and its website (all buttons are HUGE), and its terribly slow.

I regularly think back of the time i had FHEM, when everything just
worked (apart from having to push a button twice coz the command got
lost), and all transmitter-to-receiver bindings where clearly visible in
a single, eazy config file. i also miss the graphs for temperature and stuff

Remco

TOSTi wrote:
> ... its about Homeatic/BidCos and possibilities to integrate with FHEM
> through CUL (protocol/encryption). Your experiance might be helpful to
> evaluate if a switch from FS20 is reasonable. So far I know you are
> the one who made the move to HomeMatic ...
>
> On 21 Dez., 16:18, Remco Hosman wrote:
>  
>> I might be able to give a reply if it was in english
>>
>> remco
>>
>>    
>
> >
>  


--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "FHZ1000 users on Linux" group.
To post to this group, send email to FHZ1000-users-on-unix@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to FHZ1000-users-on-unix+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/FHZ1000-users-on-unix?hl=en
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~-