FHEM Forum

Verschiedenes => Projekte => Thema gestartet von: Matscher am 24 November 2015, 14:44:10

Titel: Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Matscher am 24 November 2015, 14:44:10
Mein neustes Projekt :)

Ich habe einen neuen Wasserzähler bekommen, welcher mit einem metallischen Messrad (Halbmond aus Metall) ausgestattet ist. Den lese ich jetzt mit Hilfe eines induktiven Näherungssensor aus. Das funktioniert nahezu 100 %. Das einzige was etwas Zeit kostet, neben der Verkabelung, ist das genaue Positionieren des Näherungssensors. Wenns nicht passt, kommt es zwangsläufig zu Mehrfachauslösungen. Zur Anbindung an FHEM nutze ich MySensors.

(http://blog.steveundkristin.de/wp-content/uploads/2015/09/WasserUhr-300x285.jpg)

Meine Hardwareliste:
 – MySensors.org (http://www.mysensors.org/build/pulse_water) Standardsensorverkabelung und Hardware (Sensornode)
 – Induktiver Näherungssensor (http://www.ebay.de/itm/271894479035?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) für den Wasserzähler (12V – 36 V) ~ 4 €
 – 12 V Reed Relais (http://www.ebay.de/itm/311406667905?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) ~ 2 €
 – Step Up für 5 V auf 12 V (http://www.ebay.de/itm/111544343116?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) für Spannungsversorgung für den induktiven Näherungssensor ~ 2 €
 – Winkel für Wasserzähler ~ 2 €
 – Rohrschelle für Wasserzähler ~ 2 €

(http://blog.steveundkristin.de/wp-content/uploads/2015/10/Sensor-300x287.jpg)

Einfache Montage

Wie oben erwähnt, muss der Sensor exakt positioniert werden. Dafür eignet sich ein Winkel mit variabler Befestigung (Schiene). Der Winkel wird mit Hilfe einer passenden Rohrschelle am Zähler befestigt. Ein Vorteil ist, das die gesamte Montage Rückstandlos entfernbar ist.

(http://blog.steveundkristin.de/wp-content/uploads/2015/09/SensorMounted-300x256.jpg)

Elektrischer Anteil
Der Sensor kann erst mit einer Spannung von 12 Volt betrieben werden. Ich habe einen Arduino Nano genommen welcher mit 5 Volt versorgt wird und die Eingänge sind maximal bis 5 Volt tolerant. Also muss ein Step-Up die Spannung für den Sensor anheben und über ein Reed-Relay (12 Volt) den Sensor vom Arduino isolieren.

(http://blog.steveundkristin.de/wp-content/uploads/2015/10/Schaltplan_waterMeter.png)
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: PeMue am 29 November 2015, 11:53:48
Hallo Matscher,

das mit der Rohrschelle und dem Winkel ist eine echt gute Idee. Werde ich auch mal ausprobieren.

Gruß PeMue
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: fiedel am 29 November 2015, 18:57:52
Nimm an Stelle des Reedrelais lieber einen Optokoppler! Dann ist dein System verschleißfrei. Mit dem Relais holst du dir eine unnötige Schwachstelle rein und verbrauchst auch noch unnötig Strom (günstige Stepup- Wandler sind da prinzipbedingt empfindlich) .
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Wzut am 22 April 2016, 21:10:27
Habe ich am letzten WE auch so in Angriff genommen , Step-Up 5-12V , Impuls vom Schalter via Optokoppler zurück an Arduino
Der Widerstand R6 habe ich erhöht auf 1K
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: FhemPiUser am 12 Juni 2016, 12:10:25
hab jetzt auch meine wasseruhr mit näherungssensor angebunden, allerdings mit em 1000 gz als sendeeinheit, da ich ihnehin schon gas und stromzähler über em 1000 gz/wz und cul angebunden habe. funktioniert super...
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: punker am 03 Januar 2017, 14:38:54
Hi,

habe einen neuen Wasserzähler eingebaut bekommen.
Kann ich diesen irgendwie auslesen?
Handelt sich soweit ich das sehe um dieses Modell:
http://www.diehl.com/de/diehl-metering/produkte-loesungen/pdb-details.html?tx_diehlproducts_pi1%5Bproduct%5D=717199&tx_diehlproducts_pi1%5BbackPid%5D=92&tx_diehlproducts_pi1%5Baction%5D=show&tx_diehlproducts_pi1%5Bcontroller%5D=MeteringProduct&cHash=f1cc7feb984335f73cfda3842e5405c7 (http://www.diehl.com/de/diehl-metering/produkte-loesungen/pdb-details.html?tx_diehlproducts_pi1%5Bproduct%5D=717199&tx_diehlproducts_pi1%5BbackPid%5D=92&tx_diehlproducts_pi1%5Baction%5D=show&tx_diehlproducts_pi1%5Bcontroller%5D=MeteringProduct&cHash=f1cc7feb984335f73cfda3842e5405c7)
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: klaso am 03 Januar 2017, 15:01:22
Hi,

Ist doch hier in diesem Beitrag beschrieben.....nachdem du einen Zähler mit diesem Halbmond-Rädchen hast, sollte es doch kein Problem sein......keine halbe Seite über deine Frage stehts beschrieben.
VG
Klaso
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: punker am 03 Januar 2017, 15:08:30
Hab den ganzen Thread bereits gelesen du Schlaumeier!
Allerdings gibts halt Leute die nicht Elektriker o.ä. sind!
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: klaso am 03 Januar 2017, 15:47:03
Kollega, jetzt aber.....

Vielleicht hilft dir dieses Teil für Sensus-Zähler weiter..... Z-Wave Secure Wasserzähler, SEC_SWM301......musst halt mal nachlesen, ob des bei dir passt.....
VG
Klaso
 

Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Patrick131184 am 04 April 2017, 10:01:50
Ich habe das Projekt auch so umgesetzt.

verwendeter Sensor:
http://www.ebay.de/itm/391698170885?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
LJ18A3-8-Z /BY


Wichtig bei mir war der Erkennungsabstand von 8mm. Habe vorher einen 4mm verwendet, der den Halbmond nicht erkannt hat.
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Matscher am 04 April 2017, 10:43:43
Wow, so dickes Glas beim Zähler? Gut zu wissen. Wahrscheinlich sollte man allgemein einen größeren Erkennungsabstand kaufen. Dann hat man mehr Spielraum beim justieren. Da hatte ich wohl Glück mit meinem Zähler :)
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: andies am 26 Juli 2018, 11:41:02
Mein neustes Projekt :)
Würde das batteriebetrieben gehen?
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Matscher am 26 Juli 2018, 21:11:39
Nein, dafür verbraucht die Schaltung wohl zuviel. Aber damit kenne ich mich zu wenig aus und es war kein Thema für mein Projekt, da ein Stromanschluss in der Nähe war und ist :)
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: cortezz am 04 Oktober 2018, 17:40:24
Moin moin,

ich bin auf der Suche nach einer Lösung für mein Problem. Dabei bin ich auf viele Beiträge wie diesen hier gestoßen.

Erstmal möchte ich kurz anmerken, dass man von so ziemlich jeden Wasserzähler hersteller ein kleines Auslesemodul bekommen kann. In meinem Fall ist das Stichwort Cyble.

Hier nun meine Frage: Wie kann ich in Fhem den Gesamtzählerstand darstellen und grafisch den Verbrauch pro Minute darstellen?

Ich werde das Cyble-Modul über einen Binäreingang meiner KNX-Installation abfragen. Alternativ bin ich am überlegen ob ich das Cyble-Modul an ein Funk-Stromzähler-Sendemodul FSS12-12V DC anschließe. Dadurch würde ich womöglich einiges an Buslast sparen, wenn ich die Auflösung möglichst fein haben möchte. Und ich könnte auch den Gesamtzählerstand auslesen. Dabei wäre es ja egal ob ich einen elektrischen verbrauch messe oder eben Wasser. Man würde doch sicher kW/h in m³/h oder eben w/h l/h umschreiben können oder?

Wie würde man das nun in FHEM umsetzen? Ich würde die Funkgeschichte dann über einen enOcean usb-stick am Raspi erledigen.

Vielen Dank für eure Antworten und bitte steinigt mich nicht gleich dafür, dass ich so Totengräberisch vorgehe.
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: andies am 04 Oktober 2018, 18:13:03
Erstmal möchte ich kurz anmerken, dass man von so ziemlich jeden Wasserzähler hersteller ein kleines Auslesemodul bekommen kann. In meinem Fall ist das Stichwort Cyble.
Theoretisch: Natürlich. Praktisch: Ein Problem nach dem anderen, https://forum.fhem.de/index.php/topic,89610.0.html

Erstmal Wie kann ich in Fhem den Gesamtzählerstand darstellen und grafisch den Verbrauch pro Minute darstellen?
Das sind zwei Fragen. Du brauchst ein FHEM-Modul, in dem der Gesamtzählerstand als Reading erfasst wird. Dann kannst du ihn darstellen. Dazu muss aber FHEM wissen, wie es an den mit Cyble gemessenen Stand herankommt.

Ich werde das Cyble-Modul über einen Binäreingang meiner KNX-Installation abfragen. Alternativ bin ich am überlegen ob ich das Cyble-Modul an ein Funk-Stromzähler-Sendemodul FSS12-12V DC anschließe. Dadurch würde ich womöglich einiges an Buslast sparen, wenn ich die Auflösung möglichst fein haben möchte. Und ich könnte auch den Gesamtzählerstand auslesen.
Schön. Aber wie kommt das jetzt in FHEM? In welcher Form sendet dieses Sendeemodul: 433MHz, 868MhZ, 2.4GHz, 5GHz?  (Darstellen kannst du übrigens sehr schön mit grafana, siehe https://wiki.fhem.de/wiki/Grafana)

Dabei wäre es ja egal ob ich einen elektrischen verbrauch messe oder eben Wasser. Man würde doch sicher kW/h in m³/h oder eben w/h l/h umschreiben können oder?
Klar, das ist überhaupt kein Problem.

Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: cortezz am 05 Oktober 2018, 06:58:00
Das FSS12 sendet eltako-typisch im enOcean format. Empfangen wollte ich die Funktelegramme (868MHz) dann über einen enOcean USB-Stick (TCM310). Einrichten würde ich das Teil dann wie unter: https://wiki.fhem.de/wiki/EnOcean_Starter_Guide beschrieben.

Und dann sollte Fhem ja an die Daten kommen wenn der FSS12 mit dem USB Stick gekoppelt ist oder nicht?






Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: andies am 05 Oktober 2018, 09:37:14
ja
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Homalix99 am 13 März 2019, 20:12:23
Hallo,
ich habe das mit einem Näherungssensor für 8 mm realisiert (4 mm Sensor hat nicht angesprochen). Funktioniert, jedoch, wenn das Metallrad (Halbmond, des Wasserzählers) ungünstig steht, kommt es leider oft zu einem Toggeln und somit zu viel zu hoch angezeigten Verbrauchswerten. Ich habe den Näherungssensor auch schon anders positioniert, aber wenn der Halbmond ungünstig zum Stehen kommt, zählt der Näherungssensor solange weiter, bis wieder Wasser durch den Zähler fließt.
Weiß jemand Abhilfe?

VG

Alex
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: andies am 13 März 2019, 20:40:48
Du musst die Flanke auslesen, also Anstieg von 0 zu 1 oder Abfall von 1 zu 0. Da gibt es dann kein toggeln, oder doch?
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Homalix99 am 13 März 2019, 21:57:33
Das bringt nichts, da die Impulse vom Näherungssensor kommen.
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: andies am 13 März 2019, 21:59:22
du musst den aufbau genauer erklären, sonst kapiert keiner, was los ist


Gesendet von iPad mit Tapatalk Pro
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: herrmannj am 13 März 2019, 23:45:34
er meint sicher prellen. Da wird sich aber nicht viel machen lassen. Den Sensor anders anbauen hilft evtl ein wenig
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Wzut am 14 März 2019, 07:26:35
aber wenn der Halbmond ungünstig zum Stehen kommt, zählt der Näherungssensor solange weiter, bis wieder Wasser durch den Zähler fließt.
War bei mir am Anfang auch so. Wenn man den Halbmond genau beobachtet hat bewegte der sich ständig ganz sanft ein kleines Stückchen vor und wieder zurück.
Und das machte er immer egal wo er gerade stand. Ich war damals der Meinng das sind Druckschwankungen im Netz, hatte aber auch keine Idee wie ich diese abstellen könnte. Die Lösung kam ein paar Monate später als ich wegen eines anderen Projektes meine Wasseruhr und die Zuleitung ein Stück versetzen lassen musste. Mein damaliger Handwerker meinte ganz entsetzt "Sie haben ja gar keinen Filter und Druckminderer in ihrem System !" Nein hatte ich nicht, war auch damals 1965 beim Neubau kein Thema. Lange Rede kurzer Sinn, der Druckminderer kam rein und seit diesem Tag "zappelt" der Halbmond nicht mehr. Ergo entweder hast du auch keinen oder aber er ist defekt ? 
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Homalix99 am 14 März 2019, 09:08:00
Hallo,
vielen Dank für die Antwort.
Genau, der Halbmond zappelt etwas. Allerdings
war der Druckminderer vor 4 Jahren defekt und wurde
ausgetauscht. Filter wurde vor einem Jahr gewechselt.
Komm da echt nicht weiter.

VG
Alex
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Wzut am 14 März 2019, 09:32:50
IMHO hat meine jetzige Einheit aus Filter & Druckminderer auch ein internes Rückschlagventil und das müsste jetzt dafür sorgen das sich das Wasser in dem kurzen Stück Leitung nicht mehr vor und zurück bewegt. Wobei ich es eh erstaunlich finde das das Zählwerk der Wasseruhr keine mechanische Rücklauf Sperre hat ( ist vllt auch vom Typ/Hersteller der WU anhängig oder auch ein Defekt ? )
Frag doch mal deinen Gas-Wasser-Sch... Guru ob dein System kein Rückschlagventil hat oder wieso die Uhr so unruhig ist ?
Titel: Antw:Wasserzähler auslesen mit Näherungssensor
Beitrag von: Homalix99 am 14 März 2019, 12:14:23
Gute Idee, danke!