PWM mit ESP8266

[andies]

Nun habe ich das Gerät schon zurückgeschickt, aber bei dem neuen Teil teste ich das mal. Spielt es denn eine Rolle, wo Phase anliegt? Darauf habe ich nicht geachtet.

[andies]

Ich habe mal die Klugscheißer-Software gefragt:

Der 028N arbeitet (typisch für solche Regler) mit Triac/Phasenanschnitt oder einer ähnlichen Halbleiterschaltung. Beim schnellen Hochdrehen kann das zu sehr steilen Stromanstiegen und hohen Stromspitzen führen, auch wenn die mittlere Leistung nur ~5,7 A ist. Genau diese Spitzen können den magnetischen Schnellauslöser eines B16 triggern.

Kann das sein oder ist das Halluzination?

Test ohne Messgerät: nicht ,,in 1 s auf voll", sondern langsam in 10–20 s hochdrehen. Wenn dann nichts fliegt, ist es fast sicher Spitzenstrom/Schaltform.

[andies]

Könnte man diesen Punkt von ChatGPT nicht so testen, dass man zuerst den Kemo durchsteuert und dann die Heizspirale aufschaltet (also genau anders, als ich das bisher gemacht habe)?

[Papa Romeo]

Der 028N arbeitet (typisch für solche Regler) mit Triac/Phasenanschnitt oder einer ähnlichen Halbleiterschaltung. Beim schnellen Hochdrehen kann das zu sehr steilen Stromanstiegen und hohen Stromspitzen führen, auch wenn die mittlere Leistung nur ~5,7 A ist. Genau diese Spitzen können den magnetischen Schnellauslöser eines B16 triggern.

Könnte passieren bei induktiven Lasten. Aber ich würde jetzt aber eine Heizwendel eher als ohmsche Last sehen.

Bezüglich dem Anschluss. Bei einfachen "Dimmern" ist es im Prinzip egal auf welcher Seite die last hängt. Bei etwas aufwendigeren
Schaltungen mit z.B. einer Steuerelektronik, was ich mir jetzt beim KEMO durchaus vorstellen kann, kann es durchaus eine Rolle
spielen wo die Last angeschlossen wird. In der Regel ist dann bei diesen Schaltungen angegeben wo, was, wie anzuschließen ist.

LG
Papa Romeo

[Papa Romeo]

Könnte man diesen Punkt von ChatGPT nicht so testen, dass man zuerst den Kemo durchsteuert und dann die Heizspirale aufschaltet (also genau anders, als ich das bisher gemacht habe)?

Wenn du dir eine Dimmerschaltung mal anschaust wirst du sehen, das ohne Last kein Strom fließt. Das heißt wiederum, dass der KEMO erst durchsteuert bzw. durchsteuern kann, wenn eine Last angeschlossen ist, weil sich erst dann der Kondensator, der für die "Einschaltverzögerung" verantwortlich ist, laden kann.
Im Prinzip hast du dann das, was du bei Dimmern mit Drehreglern hast. Der Regler hat eine bestimmte Helligkeitseinstellung. Wenn du jetzt den Dimmer einschaltest (meistens ein Druck auf den runden Drehknopf), wartet der Dimmer bis die Ladung des Kondensators die eingestellte Schwell übersteigt und steuert dann den Triac durch.
Also ist es egal, ob du die Last gleich dran hast oder später aufschaltest.

LG
Papa Romeo

[andies]

Link zum Schaltplan

Ich habe mir die Schaltung noch einmal angeschaut. Und da ist mir was aufgefallen, was ich Euch fragen wollte. Die Last ist in der Schaltzeichnung an die Nummer 2 des Kemo angeschlossen, nicht an die Nummer 3. Nummer 3 muss direkt an die Phase bzw 230V.

Spielt das eine Rolle? Könnte man die Last auch an Nummer 3 anlegen? Wenn nein, könnte das ein Grund sein, warum die Sicherung rausgeflogen ist? Ich habe dann mal meinen Röster durchgemessen: Also wie viel Ohm sind zwischen Phase (230V-Stecker, um genau zu sein) und Heizwendel bzw die beiden Anschlüsse, die ich abgreife zum regulieren? Die beiden Anschlüsse befinden sich auf einer Platine, auf der "Heating" steht und sie gehen direkt zur Heizwendel (beide). Diese Verbindung auf der Platine unterbreche ich und schalte da  "Load" beim Kemo dazwischen. Also die richtige Heizwendel schließe ich da nicht an, an die komme ich ja wegen des Rösters nicht heran, da sind Platinen und Technik dazwischen. Und nun habe ich was merkwürdiges beobachtet.

• Wenn ich eine Seite der beiden Platinen-Heating-Anschlüsse nehme (bei mir braun markiert, ist aber hier irrelevant) und die Verbindung zu den beiden 230V-Stecker-Anschlüssen messe, habe ich an einem 230-Stecker-Anschluss ca 40 Ohm und am anderen 230V-Stecker-Anschluss ca 160 Ohm (beide Werte mit ein und demselben Platinen-Heating-Anschluss, wohlgemerkt).
• Wenn ich den anderen Platinen-Heating-Anschluss nehme (blau markiert bei mir) und die Verbindung zu beiden 230V-Stecker-Anschlüssen messe, habe ich immer unendlich. (Da könnte also das Relais liegen!)
  

Kann damit jemand was anfangen? 

[Papa Romeo]

Könnte man die Last auch an Nummer 3 anlegen?

... siehe mein Post vom 29 Januar 2026, 12:58 Uhr

Wenn nein, könnte das ein Grund sein, warum die Sicherung rausgeflogen ist?

... sehr unwahrscheinlich, da der KEMO ein Serien-Regler ist.

... den Rest deiner Erklärung muss ich mir erst mal zu Gemüte führen.


LG
Papa Romeo

PS: Wenn die Wendel 2kW hat, wäre der ohmsche Wert rechnerisch: R = U x U / P --> 26.45 Ohm

[Papa Romeo]

Was mir auffällt. Du sagst du gehst an die Anschlüsse der Platine wo "Heating" dran steht.
Dann ist also die eigentliche "Bügeleisen-Automatik" nicht deaktiviert.

Du hast somit den KEMO in diesem Fall nur in Reihe zur vorhandenen Regelung geschaltet!

Du solltest den KEMO idealerweise über die Relais-Kontakte legen und dem Relais die Ansteuerung nehmen.

LG
Papa Romeo

[RalfRog]

PS: Wenn die Wendel 2kW hat, wäre der ohmsche Wert rechnerisch: R = U x U / P --> 26.45 Ohm

In heissem Zustand.

Gruß Ralf

[andies]

Dann ist also die eigentliche "Bügeleisen-Automatik" nicht deaktiviert.

Du hast somit den KEMO in diesem Fall nur in Reihe zur vorhandenen Regelung geschaltet!

In dem Kaffeeröster Forum haben die das auch so gemacht, in Reihe. Die drehen die Regelung am Röster voll auf (,,250 C") und schalten nur durch den Kemo. Mit Poti am Kemo geht das.

[Papa Romeo]

In heissem Zustand.

... das ist für die Problemfindung hier unerheblich ... deswegen --> rechnerisch   

LG
Papa Romeo

[Papa Romeo]

Mit Poti am Kemo geht das.

... hast du das bei dir, wie ich schon mal geschrieben habe, auch versucht?

LG
Papa Romeo