Hallo,
ich bin auf der Suche nach einer Unterputz-Steckdose, welche ich mit Fhem steuern kann?
Vielen Dank für Eure Vorschläge.
Hi Erby,
ich habe tiefe UP Dosen und Shelly dahinter eingebaut.
Bei dreier Steckdosen ist dann ein Shelly2.5 mit Messeinheit dahinter, da sind für 25€ zwei Steckdosen abgedeckt. die dritte hat dauer power :-)
Für eine Waschmaschine besser den Shelly1 nehmen, da ansonsten die Leistungsbegrenzung anspricht.
Die Implementierung habe ich auf Kostal_Plenticore_10_Plus (https://wiki.fhem.de/wiki/Kostal_Plenticore_10_Plus) als Teilaspekt dokumentiert.
Gruß
Christian
Hi Christian,
vielen Dank für deine Antwort.
Ich suche nach einer Lösung ohne Basteln. Eine fertige kompakte Unterputz-Steckdose am Besten per WLan eingebunden und ein fertiges Modul in FHEM.
Danke
Einen UP-Einsatz einbauen lassen kann man kaum als "Basteln" bezeichen, fertige Steckdoseneinsätze für europ. Schalterprogrammserien habe ich jedenfalls noch keine gesehen.
Ansonsten (normale UP-Einsätze für "hinter den Steckdoseneinsatz") gibt es - mit unterschiedlichen zulässigen maximalen Belastungen - in praktisch jeder Technologie.
Da ich WLAN in der Hausautomatisierung nicht so toll finde (denke nochmal drüber nach, ob das wirklich "am Besten" ist!), noch ein paar Alternativen:
- ZWave, z.B. von Fibaro FGS-223 oder FGS-213 (der 222 konnte 2x1,5kW, afaik)
- HomeMatic hat auch was im Angebot, die sind aber höher und die "classic", die ich habe, sind ein Auslaufmodell (und auch nicht so universell wie die ZWave-Dinger, die man auch als Scene-Controller gebrauchen kann)
- in ZigBee gibt es zwischenzeitlich auch manches für UP, allerdings teils mit sehr geringen Schaltleistungen (mal bei A*zon suchen, z.B.).
Also: Vorab mal entscheiden, was du eigentlich erreichen willst bzw. wie das Gesamtkonzept aussehen soll, dann den Zoo planen und wachsen lassen...
Just my2ct.
Zitat von: Erby am 10 November 2020, 15:54:11
Hi Christian,
vielen Dank für deine Antwort.
Ich suche nach einer Lösung ohne Basteln. Eine fertige kompakte Unterputz-Steckdose am Besten per WLan eingebunden und ein fertiges Modul in FHEM.
Danke
Was heißt "ohne Basteln"?
Also mindestens die aktuelle Dose raus und die neue Dose rein musst du ja eh machen...
Und statt einer neuen Dose rein, einfach "hinter die Dose" oder "zwischen ankommende Drähte" und der "Steckdose" einen Shelly klemmen ist nicht viel mehr Aufwand und (eigentlich) weit weg von "Basteln"...
UND: du solltest an Elektrik eh einen Fachmann/-frau machen lassen! Und dem/der ist es sicher egal, ob da nun eine "fertige" Steckdose mit WIFI reinkommen soll oder ein Shelly "dazwischen"...
Integration in fhem: shelly-Modul
Gruß, Joachim
Zitat von: MadMax-FHEM am 10 November 2020, 16:09:44
Integration in fhem: shelly-Modul
https://en.wikipedia.org/wiki/There%27s_more_than_one_way_to_do_it
=> oder MQTT2_SERVER+MQTT2_DEVICE oder eben noch anders...
@Erby
Falls du einen handelsüblichen Router als AP nutzt: Du wirst den ergänzen müssen durch "was gscheits", wenn du mehr WLAN-Gedöns haben willst! Früher oder später kommt es sonst zu "Wackeleien" im WLAN.
@MadMax-FHEM+ch.eick:
Warum verschweigt ihr einem Einsteiger dieses mehrfach (teils auch von mind. einem Hersteller selbst) bestätigte "Gerücht"...?!?
Zitat von: MadMax-FHEM am 10 November 2020, 16:09:44
Was heißt "ohne Basteln"?
bedeutet kein zusätzliches Bauteil hinter die Steckdose verdrahten sondern einfach eine Steckdose wie die "UCOMEN WLAN Steckdose" oder "TEEKAR Wifi Steckdose" oder "Luminea Home Control Steckdose" verwenden. Ich habe aber für diese von mir in Netz gefundenen Steckdosen kein Fhem Modul gefunden.
Grüße
Zitat von: Beta-User am 10 November 2020, 16:15:44
@MadMax-FHEM+ch.eick:
Warum verschweigt ihr einem Einsteiger dieses mehrfach (teils auch von mind. einem Hersteller selbst) bestätigte "Gerücht"...?!?
?
Gruß, Joachim
Zitat von: Erby am 10 November 2020, 16:45:41
bedeutet kein zusätzliches Bauteil hinter die Steckdose verdrahten sondern einfach eine Steckdose wie die "UCOMEN WLAN Steckdose" oder "TEEKAR Wifi Steckdose" oder "Luminea Home Control Steckdose" verwenden. Ich habe aber für diese von mir in Netz gefundenen Steckdosen kein Fhem Modul gefunden.
Grüße
Viel Erfolg beim weiteren Suchen/Warten auf mögliche Vorschläge in deine Wunschrichtung...
Viele (ich auch) wollen halt das vorhandene "Design" erhalten und das geht meist nur bzw. am einfachsten, wenn man einen Schaltaktor "dahinter" baut...
Gruß, Joachim
"tuya-convert" wäre dafür mit erheblicher Wahrscheinlichkeit dein Freund...
Aber unbedingt einen gesonderten Pi dafür verwenden!
Und afaik bietet auch "Shelly" sowas an, ohne dass man "software-Basteln" muss.
Ansonsten gibt es auch solche Geräte in anderen Technogien, z.B. in ZigBee die Plugs von innr (ich habe z.b. ein paar SP 120, die messen auch den Verbrauch und kosteten ca. 20 Euro/Stück) und da muss man dann auch nicht basteln ;) .
Zitat von: MadMax-FHEM am 10 November 2020, 16:52:41
?
Na ja: Ich schreibe: Achtung mit WLAN!
Du antwortest mit "nimm einen Shelly", ohne irgendwie darauf einzugehen.
Als unbefangener Leser würde ich den Schluss ziehen: Shelly bzw. WLAN können nicht "bäh" sein. Sind sie aber unter Umständen, oder teilst du diese Ansicht nicht?
Zitat von: Erby am 10 November 2020, 16:45:41
"TEEKAR Wifi Steckdose" oder "Luminea Home Control Steckdose" verwenden. Ich habe aber für diese von mir in Netz gefundenen Steckdosen kein Fhem Modul gefunden.
Grüße
Diese kann man doch scheinbar mit Tasmota flashen, dafür gibt es diverse Implementierungsbeispiele für FHEM.
Greetz
Eldrik
@Beta-User: teile deine Meinung bzgl. WLAN-Geräte und Heimautomatisierung sehr wohl...
Aber: die (vermeintliche) "Nichtreaktion" liegt wohl darin, dass ich parallel zu dir geschrieben hab/hatte, deinen "Einwurf" daher (beim Schreiben) nicht lesen konnte... ;)
Und: ich habe es (aktuell ;) ) "aufgegeben" unerwünschte bzw. nicht angefragte Dinge zu beantworten bzw. anzumerken...
Muss mich erst wieder von ein paar "Kunden" hier im Forum "erholen"... ;)
Gruß, Joachim
Zitat von: Erby am 10 November 2020, 16:45:41
bedeutet kein zusätzliches Bauteil hinter die Steckdose verdrahten sondern einfach eine Steckdose wie die "UCOMEN WLAN Steckdose" oder "TEEKAR Wifi Steckdose" oder "Luminea Home Control Steckdose" verwenden. Ich habe aber für diese von mir in Netz gefundenen Steckdosen kein Fhem Modul gefunden.
Die wichtigste Frage wurde wieder nicht gestellt: Welche Art von Last und in welcher Höhe willst du über deine Steckdose schalten? Eine Kaffeemaschine? Eine Stehlampe mit LED-Leuchtmittel? Oder einen Pizzaofen? etc.
Wenn du für keine der Steckdosen ein VDE-Zertifikat findest - bau sie besser nicht ein. Am Ende sparst du an der falschen Stelle.
Du hast doch offensichtlich keinen Plan was du tust und ich wette, du hast auch nicht das nötige Werkzeug (z.B. einen zweipoligen Spannungsprüfer aka Duspol oder wenigstens ein ausreichend geschütztes Multimeter mit geeigneten Messgriffeln) um so einen Tausch sicher zu bewerkstelligen. Wie stellst du sicher, dass am Ende alles korrekt verdrahtet ist? Hast du ein Prüfgerät für Steckdosen und kannst es benutzen? Kennst du die fünf Sicherheitsregeln zur Vermeidung von Stromunfällen?
Man kann sich problemlos bei solchen Arbeiten umbringen.
Zitat von: Christoph Morrison am 10 November 2020, 17:14:11
Die wichtigste Frage wurde wieder nicht gestellt: Welche Art von Last und in welcher Höhe willst du über deine Steckdose schalten? Eine Kaffeemaschine? Eine Stehlampe mit LED-Leuchtmittel? Oder einen Pizzaofen? etc.
Wenn du für keine der Steckdosen ein VDE-Zertifikat findest - bau sie besser nicht ein. Am Ende sparst du an der falschen Stelle.
+1
Aber er wollte nach den letzten Einlassungen ja eigentlich eine Zwischensteckdose haben und nicht "basteln" und die Steckdose selbst auseinandernehmen. (Und dass man die Lastangaben des jeweiligen Aktors unbedingt beachten sollte, klang bei meinem ersten Post auch schon an...)
Zitat von: MadMax-FHEM am 10 November 2020, 17:05:26
Aber: die (vermeintliche) "Nichtreaktion" liegt wohl darin, dass ich parallel zu dir geschrieben hab/hatte, deinen "Einwurf" daher (beim Schreiben) nicht lesen konnte... ;)
Ah, sorry;
Zwischenzeitlich mache ich immer noch den Test mit der "Vorschau", dann sieht man ggf., ob noch was zu kommentieren ist oder man es sowieso lassen kann, weil jemand sich bereits der Sache angenommen hatte...
Was das "nicht gefragt" angeht: Weiß nicht... Wenn jemand offenkundig (noch) etwas orientierungslos ist, finde ich einen Nebensatz nicht verkehrt und hätte es auch dabei belassen, wenn nicht der "widgetOverrRide" von dir dazugekommen wäre. Ist dann Sache des TE, bei Interesse nachzufragen.
Aber diese Antworten in Richtung "nur WLAN" von erfahrenen Usern finde ich trotz allem "seltsam".
(Zur Ehrenrettung von u.A. @ch.eick: Das ändert übrigens nichts daran, dass ein Shelly ein super Gerät ist, um erst mal "FHEM zu lernen" - viele Einbindungsvarianten, kein firmware-Gefrickel, (derzeit&afaik) sehr sauberes HW-Design, und scheinbar verwenden die auch die besseren Chargen von den ESP8266. Nur muss man dann entweder hergehen, und die WLAN-Infrastruktur entsprechend anpassen, oder der Test-Shelly kommt eben an den Weihnachtsbaum).
Just my2ct...
Zitat von: Beta-User am 10 November 2020, 17:19:46
Aber er wollte nach den letzten Einlassungen ja eigentlich eine Zwischensteckdose haben und nicht "basteln" und die Steckdose selbst auseinandernehmen. (Und dass man die Lastangaben des jeweiligen Aktors unbedingt beachten sollte, klang bei meinem ersten Post auch schon an...)
Naja erst sucht er eine UP, dann erwähnt er eine Mischung aus UP und Zwischenstecker. Der OP sollte lieber beschreiben was sein Ziel und was die Randbedingungen sind damit wir sinnvoll helfen können.
Ungefähr so:
ZitatHallo Leute,
ich habe in der Küche eine Steckdose in der ein Teekocher steckt. Ich möchte nun morgens wenn ich aufwache am Bett eine Taste drücken und dann soll das Wasser mit einer Verzögerung von 20 Minuten heiß gemacht werden. Ich habe aktuell kein Hausautomatisierungssystem gekauft, aber WLAN zur Verfügung. Was würdet ihr mir raten?
Liebe Grüße,
Norbert Neuautomatisierer
Zitat von: Christoph Morrison am 10 November 2020, 17:30:28
Naja erst sucht er eine UP, dann erwähnt er eine Mischung aus UP und Zwischenstecker. Der OP sollte lieber beschreiben was sein Ziel und was die Randbedingungen sind damit wir sinnvoll helfen können.
Ungefähr so:
...ja, ein Traum würde wahr ::) ...
Wenn wir alle nur wüßten, was es nicht alles so gibt, dann wäre auch das Fragen einfacher, aber mit einer plakativen Ploblembeschreibung sollte eigentlich keiner überfordert sein :-X .
@Erby
Da der Thread-Titel nicht mehr zur Frage paßt, bitte ändern, damit ggf. weitere Hilfswillige nicht in die Irre gehen; wie steht hier:
Unbedingt vor dem ersten Post lesen (https://forum.fhem.de/index.php/topic,71806.0.html)(Und falls deine Frage beantwortet ist, darfst du auch ein [gelöst] oder [geklärt] dazuschreiben, Danke!)
Man geht das ab hier :-)
Ich habe 8 Shelly2.5 und 2x Shelly1 im Netz. Einer hat sich mit Rauch verabschiedet und wurde mit ca. 5 EMails kostenfrei ersetzt.
WLan ist eher mit Sonos voll :-)
3x FB 7490
1x nen alter Arcor Router
Und ca. 30 Router in der Nachbarschaft
Gruß
Christian
Also erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Zum Ersten benutze ich Fhem schon seit ca. 8 Jahren und habe alles was es von FS20 auf dem Markt gibt schonmal verbaut.
Warum ich eine Kombi aus Unterputz-Dose und Zwischenstecker suche ist, weil mich meine 10 Stück Zwischenstecker optisch stören. Und jetzt zu Weihnachten hole ich nochmal 10 Stück aus dem Keller und stecke sie Mal dort oder Mal dort hinein.
Die Last ist gering und in Elektroniktechnik kenne ich mich aufgrund meines Maschinenbaustudiums einigermaßen aus. Aber da ich kein Elektriker bin, möchte ich nicht mein Haus riskieren, weil es in der Dose das Brennen anfängt. Warum ich u.a. nicht mehr basteln will liegt auch an den unzähligen Bausätzen von ELV welche ich (teilweise auch erfolglos) gelötet habe.
Nun zum Thema: Ich möchte einfach nur meine Funk-Zwischenstecker in die Wand "verbannen" und das heißt konkret diese zu entsorgen und Neuteile in Form eines Geräts austauschen, welches ich anstatt meiner Standard Steckdosen in die Wand schraube und in Fhem oder Homematic einbinden. Auf meinem Pi läuft beides Parallel.
Da es sowas scheinbar nicht gibt, habe ich von euch gelernt entweder die Firmware Flaschen oder die Hände brechen indem ich hinter die Standard-Steckdose ein Funkrelais setze.
Grüße Micha
Yep, "richtige" Steckdoseneinsätze gibt es afaik wirklich nur für nicht-EU-Dosen.
Was die Zahl angeht, sind 20+ ESP8266 vermutlich nicht ohne passende WLAN-Basisinfrastruktur zu machen, die "magische Grenze" scheint bei ca. 25 Geräten (= total aller Netzwerkgeräte, auch Kabelgebunden) zu liegen. Kann sein, dass sich das etwas erhöhen läßt, wenn man das auf mehrere Router aufteilt. Von daher dürfte ch.eick u.A. deswegen noch keine größeren Hänger gehabt haben (oder diese nur noch nicht bemerkt).
Da du hauptsächlich Beleuchtung zu machen scheinst, wäre mein Tipp, dich mal in der ZigBee-Welt umzuschauen: Da gibt es viele passable "Discounter-Angebote" für Leuchtmittel, die man direkt in herkömmliche Fassungen schrauben kann, was z.B. für Stehlampen oft optimal ist. Du musst nur dafür sorgen, dass die "Ausleuchtung" mit dem ZigBee-Signal an allen Stellen gut ist (Mesh-Router), dann sollte das einigermaßen stressfrei sein. Nebeneffekt: die sind oft dimmbar und/oder "können" Farbtemperatur (bzw. Farbe, wenn man das will). Und es gibt für herkömmliche Schalterprogramme (teils Dimmer-) Einsätze, die man statt des bisherigen Schalters einbauen kann (für Gira, z.B.). Die sind nur leider teils teuer und nicht für alle Schalterprogramme geeignet (Jung z.B. nicht, afaik), und man sollte auch darauf achten, dass die firmware halbwegs aktuell ist (ZigBee 3.0 wäre optimal).
oder relativ kleine zwischenstecker?
https://de.elv.com/homematic-ip-schaltsteckdose-hmip-ps-fuer-smart-home-hausautomation-141836?fs=2266484412&c=778 (https://de.elv.com/homematic-ip-schaltsteckdose-hmip-ps-fuer-smart-home-hausautomation-141836?fs=2266484412&c=778)
Zitat von: Beta-User am 10 November 2020, 15:57:54
[...] fertige Steckdoseneinsätze für europ. Schalterprogrammserien habe ich jedenfalls noch keine gesehen.
...muß mich korrigieren, sowas gibt es doch bereits, allerdings kann ich nicht sagen, zu welcher Schalterserie der ggf. paßt: https://www.fibaro.com/en/products/smart-switches-and-outlets-walli-outlet-type-f/ (https://www.fibaro.com/en/products/smart-switches-and-outlets-walli-outlet-type-f/) (kann auch 16A).
Ansonsten gibt es - wie bereits geschrieben - (relativ kleine) Zwischenstecker in praktisch jeder Funktechnologie (aber teils mit geringeren Schaltleistungen wie dem HM-IP-aktor, den frank da verlinkt hat).
(Hinweis noch: der neue innr SP 220-2 hat leider keine Leistungsmessung mehr integriert. Ein Rückschritt zu dem wohl nicht mehr erhältlichen SP 120, schade!)
Zitat von: Beta-User am 11 November 2020, 11:25:02
allerdings kann ich nicht sagen, zu welcher Schalterserie der ggf. paßt:
Danke für den Tipp, auf der verlinkten Webseite findet sich unten : Mouting frame FIBARO/Gira55 FG-Wx-AS-4001
und Gira55 klingt doch schon mal gut wenn man sich damit wegen HM/MAX eh schon angefreundet hat :)
"55" klingt wirklich gut, ich bin aber auf Jung. Also falls jemand nähere Infos hat, ob das passen würde...? Auf der Webseite war eben nur was von 68mm zu lesen, da müßte man erst messen bzw. Testen, der Teufel steckt ja leider oft im Detail.
Die "Walli" scheint es btw. auch in "neutral" ohne den Farbring zu geben, und da wir grade bei Dimmer-Einsätzen waren auch noch der Hinweis, dass Technisat (https://www.technishop.de/smarthome.html) jetzt auch in den Markt (@Z-Wave) einzusteigen scheint; allerdings eher dann mit den Stichworten Merten und Busch-Jäger... (Im Unterschied zu den HM-Classic-Teilen sind die immer auch "Scene controller" und können zusätzliche "Fernbedienungs-Events" auslösen (bzw. direkt mit anderen Geräten assoziiert werden; irgendwo hatte ich gelesen, dass die für bis zu 16 Events gut wären (bis zu 4-fach-click); allerdings ist mehr wie Doppelklick eher was für "Spezialisten").
Hallo Beta-User,
vielen Dank für deine Beiträge. Ich glaube der Fibaro Walli passt für mich und sieht auch optisch super aus. Mit meiner Steckdosenserie Berker S1 auch kompatibel.
Vielen Dank
Na dann mal viel Spaß damit!
ZWave ist - wie die meisten Systeme mit Rückkanal - allerdings deutlich komplexer als (vermutlich) FS20 oder shelly bzw. MQTT2_DEVICE (und oft "unverständlich stumm"), von daher wirst du eine gewisse intensivere Einarbeitung dazu nicht rumkommen.
Dafür hat man den "Vorteil", dass die Auswahl an Anbietern und Geräten groß ist - was andererseits auch bedeutet, dass man die Qual der Wahl hat. Und man kommt mit einem einfachen USB-Dongle+FHEM aus, braucht also sonst keine "Bridge" (-software).
Wie dem auch sei: Gerne geschehen!
eins noch ...
da ich bisher Z-Wave noch nicht nutze benötige ich ja einen Gateway. Gibt es diesen auch in Form eines Lan-Adapters da mein Pi schon gut belegt ist?.
Welchen könnt Ihr empfehlen?
Danke
Mögliche GW's sind hier zu finden: https://wiki.fhem.de/wiki/Z-Wave#Definition_des_Gateways_.2F_Controllers
Ich selbst habe den Z-Wave.Me USB Stick ZME_UZB1, der ist ok und unterstützt auch das aktuelle SDK. Einen Blick wert sein dürfte auch der Z-Stick Gen5 (ZW090) (https://aeotec.freshdesk.com/support/solutions/folders/6000146720). Aeotec hat bei mir "einen Stein im Brett", denn deren Z-Wave-Produkte, die ich bisher in der Hand hatte, waren alle ok und unterstützten auch - sofern es welche gibt - unproblematisch firmware-Updates (via Windows-Software), und dieser Stick hat afaik die Besonderheit, dass er über eine Batterie ggf. zum Anlernen "solo" vor Ort gebracht werden kann... Hier hat aber eigentlich auch immer das Anlernen über das Mesh funktioniert (mit Ausnahme des Fibaro HomeCenter selbst, was aber auch andere Ursachen gehabt haben kann.)
Ansonsten ist in dem obigen Wiki-Artikel eigentlich wirklich alles Wissenswerte zu Z-Wave@FHEM zu finden, allerdings eben sehr komprimiert bzw. teilweise erst verständlich, wenn man mit den Geräten etwas rumspielen kann...
Ich habe beide erwähnten Sticks und um ehrlich zu sein: ich habe noch keinen Unterschied bemerkt ;)
(außer dem Preis ;) )
Und das Feature mit "remote Anlernen" habe ich noch nie genutzt...
(war "damals" der Grund für den Kauf, nicht gelohnt ;) )
Gruß, Joachim
...vermutlich sind da sogar dieselben Chipsets verbaut...
Ich kann und will über den ZME_UZB1 auch gar nicht klagen, ich habe auch zwei von denen rumliegen, aber dennoch anmerken, dass Herstellervielfalt zwar nett ist, aber auch mind. _einen_ Nachteil hat: wenn man updates machen will oder muss, "zwingt" einen fast jeder Hersteller, "seine" Lösung zu verwenden - ausgenommen AEOTEC. (Allerdings konnte ich auf die Schnelle auch kein update-File für den AEOTEC-Stick finden).
Für den 2. ZME_UZB1 ist das z.B. so: der ist mir gebraucht zugelaufen und hat eine Uralt-firmware drauf. Um die auf den aktuellen Stand zu bringen (was in dem Fall auch technisch Sinn macht), muß ich eine (frei erhältliche) z-way-Installation irgendwo aufziehen (die alte, mit der ich den ersten "auf Stand gebracht hatte" finde ich leider nicht mehr, sowas braucht man ja auch so gut wie nie...). Sind ~1-2h "blödes Gefrickel mit einem Pi". Weitere Produkte von denen habe ich nicht, also ist das nur für diesen einen Zweck (mal abgesehen davon, dass sich via z-way wohl das Mesh besonders gut visualisieren lassen könnte, aber FHEM hat da ja auch seit langem Bordmittel im Angebot).
(Andererseits: Vielleicht bietet z-way ja doch noch die eine oder andere Überraschung bzw. firmware-update; von daher werde ich das "sowieso" mal machen...)