Hallo liebes Forum,
ich lese hier schon geraume Zeit mit und habe anonym schon viel Hilfe erfahren. Danke dafür.
Nun stehe ich aber vor einem Problem, welches ich so nicht fassen bzw. vernünftig in eine Suchanfrage packen kann.
Kurze Version: Externer Lichtschalter verursacht Fehlimpulse auf meine Wemos D1 - Welches Netzteil kann das abfangen?
Lange Version:
Ich habe den oben genannten Wemos D1 über welchen ich einen TRCT5000 angeschlossen habe. Dieser liest anhand der "6" auf meinem Gaszähler sehr gut die runden aus. Ich habe diese nach diesem MOD angepasst um ein sauberes Signal zu bekommen: (https://forum.fhem.de/index.php/topic,54408.msg1059841.html#msg1059841 an dieser Stelle vielen Dank an @KiK )
Nun habe ich festgestellt, dass es täglich Abweichungen nach oben auf meinem Wemos gibt - diese kommen vom schalten des Lichtschalter, des Osram Smart Plug sowie wahrscheinlich auch anderen Verbrauchern.
Ich habe gestern den ganzen Abend damit verbracht, eine Schaltung zu finden, welche mir diese Schaltspitzen abfängt. Dabei bin ich darauf gestoßen, dass es auch am Netzteil liegen kann, welches diese Spitzen weiterleitet. (aktuell habe ich ein 10W USB Apple Netzteil verbaut) Daher die Frage: Welches Netzteil könnt Ihr mir empfehlen, damit ich keine Geiserimpulse mehr habe?
Vielen lieben Dank
Schmucke
Zitat10W
Das sollte eigentlich für den WEMOS ausreichend sein, wenn nicht sogar "gnadenlos überdimensioniert" (Überdimenstioniert = Verbraucht zu viel Strom).
Du hast den WEMOS an 5V angeschlossen? Du könntest ansonsten auch mal probieren, mit einem zusätzlichen Kondensator (>500uF) auf Eingangsseite die Spannungsversorgung zu verbessern.
Aber ... bist Du Dir sicher, das die Störimpule übers Stromnetz kommen?
Moin,
es ist aber keine optische Störung? Ich meine die Lampe bescheint nicht zufällig den Zähler?
Gruß Otto
Hallo, vielen Dank für die Antworten.
ich kann mit 100% Sicherheit ausschließen, dass es am Licht liegt. Das gleiche passiert auch, wenn ich meine Lötstation ein/ausschalte. In dem Moment wo es ,,klack" macht, bekommt der wemos einen Impuls.
Angeschlossen habe ich den Sensor an D6, 5V und GND direkt am wemos. (Gelötet, nicht gesteckt)
Nachtrag: ich nutze für die Spannungsversorgung den Mini USB Anschluss.
Brücke mal 5V/GND mit 2 Kondensatoren: 100nF und >500uF
99% der Störungen kommen Induktiv und nicht übers Stromnetz. Abgesehen davon solltest Du Dir ein Stromsparenderes Netzteil zulegen ...
welche Software läuft auf dem Wemos? Normal kann man bei den Zählern debounce Zeiten einrichten.
https://forum.fhem.de/index.php/topic,54408.msg1077525.html#msg1077525
Elektrischen Impulsen nachzujagen ist sehr aufwendig. Da sich aber hier das Nutzsignal stark vom Störsignal unterscheidet sollte sich das auch in der Auswertung klären lassen.
Das mit den Kondensatoren werde ich nachher mal versuchen. Dabei soll ich die in Reihe oder parallel schalten?
Auf dem wemos läuft espeasy.
Ich habe noch editiert.
Was hast Du bei ESPEasy eingestellt?
Die debounce time ist bei 300ms. Die bedeutet doch aber, dass es 300ms dauern muss bis ein neuer Impuls gezählt wird?! Ich meine, dass ich nicht einstellen kann, wie lange ein Signal Anliegen muss bevor es als Impuls zählt.
bei Tasmota gab es bei mir getrennte Werte für Low und für High - kenn mich bei ESPEasy nicht aus...
Die Kondensatoren werden parallel zur Spannung nahe am Ziel, in diesem Falle der WEMOS, angeschlossen. Hilf aber nur gegen Störungen in der Spannungs-Versorgung. Gegen Störungen des "Sensors" hilft es nicht
Eine Powerbank nehmen und somit die 230V Versorgung ausschließen.
Evtl mittels Laptop die Versorgung vom Wemos temporär Übernehmen und dann testen
Was für ein Gaszähler ist es?
Sicher dass nicht doch über die Messschaltung der gezählte Impuls ausgelöst wird?
Ich denke nicht dass es an der Spannungsversorgung liegt.
Ich habe eher den "Umbau" von KiK in Verdacht.
Mit den beiden Widerständen hat er einen Komparator, der u.a. eine Verstärkungsfaktor von "undendlich" hat und somit keine
Schalt-Hysterese aufweisst, d.h. sobald Ue und Uref differieren wechselt der Ausgang seinen Pegel auf den anderen die Extremwert (Ub / Gnd)
in einen Schmitt-Trigger mit einer Schalt-Hysterese von 0.4 Volt verwandelt.
Liegt nun die Potieinstellung im Grenzbereich dieser Hysterese, ist das natürlich ein willkommener Angriffspunkt für Störspannungen, die von Aussen auf die Schaltung einwirken können.
LG
Papa Romeo
Zitat von: Papa Romeo am 23 Januar 2021, 18:06:41
Ich denke nicht dass es an der Spannungsversorgung liegt.
Ich habe eher den "Umbau" von KiK in Verdacht.
Mit den beiden Widerständen hat er einen Komparator, der u.a. eine Verstärkungsfaktor von "undendlich" hat und somit keine
Schalt-Hysterese aufweisst, d.h. sobald Ue und Uref differieren wechselt der Ausgang seinen Pegel auf den anderen die Extremwert (Ub / Gnd)
in einen Schmitt-Trigger mit einer Schalt-Hysterese von 0.4 Volt verwandelt.
Liegt nun die Potieinstellung im Grenzbereich dieser Hysterese, ist das natürlich ein willkommener Angriffspunkt für Störspannungen, die von Aussen auf die Schaltung einwirken können.
LG
Papa Romeo
Das hatte ich auch schon in Verdacht, die gleiche Schaltung habe ich bei meinem Stromzähler. Da habe ich keine fehlimpulse. Zu der Frage ob es wirklich am Schalter liegt, ja. Komplett reproduzierbar. Wenn ich zu Hause bin, werde ich einen anderen, nicht umgebauten testen. Ansonsten weiß ich aber auch nicht weiter. Es scheint nicht so zu sein, dass das Problem bekannt ist.
Danke auf jeden Fall für eure Beiträge bis hier hin.
Wenn du anhand der 6 (10 Liter Ring?) ausliest, dann ist dies doch vermutlich ein Elster BK G4?
Dieser lässt sich wesentlich einfacher mit einem Reed Schalter zählen da dieser
für diese Art unter dem Zählwerk bereits eine Aussparung hat und das silberne in der sechs ein Magnet ist.
Guten Abend,
ja, anhand der "6" im 1er Ring. Der Magnet befindet sich bei diesem auf der 2. Das Ganze habe ich auch schon mit einem Hall Sensor probiert. Leider lief das noch schlechter, da der Magnet sich zu langsam nähert und er deswegen "flackert".
Aber was anderes. Ich habe jetzt den Wemos ohne weitere Hardware angeschlossen. Wenn ich den Lichtschalter ein/ausschalte passiert nichts. Wenn ich jetzt meine Kabel dran mache (ohne den TRCT5000) schaltet er schon geisterhaft. Die Kabel scheinen eine Antenne zu sein. Ich werde es mal mit geschirmten Twisted Pair versuchen.
...wie groß ist dein Pullup ?
LG
Papa Romeo
Aktuell habe ich keinen, vorher hatte ich 4,7kOhm
...versuch mal an beiden der Sensorleitung einen 1 kOhm Pullupwiderstand.
Hatten wir nicht in einem anderen Thread letzte Woche genau dieses Problem? Also Geisterimpulse auf einem ESp8266 (Was ein WEMOS ist), durch eine 8m lange "Antenne" incl. Endstörversuche?
Zitat von: Wernieman am 24 Januar 2021, 17:08:43
Hatten wir nicht in einem anderen Thread letzte Woche genau dieses Problem? Also Geisterimpulse auf einem ESp8266 (Was ein WEMOS ist), durch eine 8m lange "Antenne" incl. Endstörversuche?
jo...sieht nach nem ahnlichen Problem aus. Scheint aber dort jetzt zu funktionieren, da sich der Threadstarter bisher nicht mehr gemeldet hat.
Wenn eine Antenne am WEMOS nicht reicht, bauen wir uns halt ne Zweite ... ;) :o ::) :P ;D ;D ;D ;D
LG
Papa Romeo
Hallo in die Runde,
ich möchte euch hier nicht ohne Infos lassen.
Folgendes sieht bis jetzt recht gut aus:
Pull-UP: 1kOhm
Kabel zum Sensor auf Cat, Twisted Pair
Bis jetzt zählen die Zähler richtig. Was ich festgestellt habe ist, dass die TRCT5000 ohne den "KIK Mod" wirklich beschissen zählen- Habe aber auch das Gefühl, dass der Umbau als "Antenne" arbeitet.
Was wäre denn eine günstige alternative zum ESP32 - was evtl. nicht so anfällig ist?!
Vielen Dank an die Runde und einen schönen Wochenstart.
Zitat von: schmucke am 24 Januar 2021, 23:16:14
Was ich festgestellt habe ist, dass die TRCT5000 ohne den "KIK Mod" wirklich beschissen zählen- Habe aber auch das Gefühl, dass der Umbau als "Antenne" arbeitet.
... dürfte klar sein, da sich bei der unendlichen Verstärkung des Komparators nur sehr schwer eine Abgrenzung zwischen der "reflektierenden 6" und den restlichen Zahlen
einstellen lässt. Hab ich vor einiger Zeit testweise selber auch schon mal versucht ... das ist fast "Mikrometerarbeit" den Sensor richtig zu positionieren.
Das was KIK gemacht hat ist schon o.k. ...aber er hat dadurch eben auch die "Störanfälligkeit" der Schaltung erhöht.
Die Anfälligkeit liegt nicht am ESP32. Das gleiche Symptom wirst du auch beim WEMOS oder ESP12 usw. haben. Die GPIO´s reagieren auf das, was man ihnen vorsetzt.
LG
Papa Romeo
So. Abschließend kann ich sagen, dass ich ohne einen "counterdebouncehigh" nicht glücklich werde.
Ich hatte immer mal wieder irgendwelche Abweichungen - bei jedem Zähler. Ich denke, der Wemos ist da schon echt anfällig für. Softwareseitig kommst du da dann aber auch mit ESPEASY schnell an die Grenzen. Ich habe mich jetzt einige Tage mit Tasmota befasst. Ich habe Tasmota damals wegen der umständlichen Rules abgewählt. Nun war ich gezwungen mich einige Zeit damit zu beschäftigen und muss sagen - wenn man es versteht, klappt das auch gut.
Für die Nachwelt: Spitzen kannst du nur bedingt abfangen. Es schallt immer mal wieder was rein. Vor allem, wenn einige Verbraucher gleichzeitig laufen/schalten. Abhilfe hat mir hier nur das Softwareseitige Prellen von Tasmota geschaffen. Damit kannst Du sagen, wie lange ein Signal "High" sein muss, bevor es als solches gewertet wird. Das Gleiche natürlich für Low.
Damit kann das hier abgeschlossen werden. Vielen Dank an alle die hier mitgeschrieben haben.
Zitat von: schmucke am 29 Januar 2021, 19:07:36
Für die Nachwelt: Spitzen kannst du nur bedingt abfangen. Es schallt immer mal wieder was rein.
.. na das wäre ja schlimm, wenn das so wäre. Dann hätte einiges in der Elektronik nicht funktioniert, als es noch kein TASMOTA gab.
Ist wie überall...mit entsprechender "Disziplin" funktioniert alles. Wozu unter anderem z.B. saubere Leitungsführung, geschirmte Leitung,
geschirmtes Gehäuse, Impulsaufarbeitung mittels Differenzier- oder Integrierschaltungen usw. zählen.
... aber leider haben von dem Zeug´s nur noch wenige Ahnung oder wollen es nicht anwenden, da heutzutage alles immer schnell und einfach von statten gehen muß ... nicht immer der Beste Weg ... wie man sieht ...
LG
Papa Romeo
Hallo Papa Romeo,
das wollte ich damit auch nicht sagen. Mit Sicherheit kann ich das ganze abfangen - auch mit einem Gehäuse und weiterführenden Schaltungen. Aber das war gar nicht meine "Idee". Ich möchte einen popligen Zähler so störunabhängig wie möglich, einfach, installieren.
Ich habe eine Gartenbewässerung - die habe ich geschirmt und weitaus Störunanfälliger installiert. Ich bin kein Ingenieur und habe auch keine Elektroniker Ausbildung und freue mich aber immer wieder, wenn Menschen wie Du einem Laien behilflich sind.
Vielen Dank und alles gute erst einmal ;)
Zitat von: schmucke am 29 Januar 2021, 22:39:55
Ich möchte einen popligen Zähler so störunabhängig wie möglich, einfach, installieren.
nee... passt schon...wollte nur mal anmerken, dass der Gedanke "mal eben nen popligen Zähler installieren" dann eben doch nicht "sooo" popelig ist und auch das Popelige einem ganz schöne Steine in den Weg legen können.
LG
Papa Romeo