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FHEM => Anfängerfragen => Thema gestartet von: MadCat am 21 Juli 2014, 13:18:09

Titel: raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 21 Juli 2014, 13:18:09
Hallo liebe FHEMer.

Letztes Jahr habe ich meine Heizungsanlage auf Festbrennstoff mit Wasseranbindung umgestellt. Für die Steuerung der Heizung- und Ladepumpe habe ich eine microsps genommen und mit EAGLE Programmiert.

Die Steuerung funktioniert auch tadellos, aber es gibt keine vernünftige Lösung einen ein Display direkt anschließen zu können oder die Daten zu Logen, geschweige denn die Anlage zu Visualisieren und über das Netzwerk zu steuern, das hat sich leider erst nach und nach heraus gestellt.

Da ich meine Anlage aber dieses Jahr noch um mit einer Solaranlage erweitern möchte und mir die Möglichkeit des Datenloggens und Fernwartens der Anlage wichtig sind, habe ich mich nach einer Praktikablen Lösung umgesehen und bin dabei auf FHEM gestoßen.

Ich bin Zwar Technisch sehr versiert und kenne mich auch ein kleines bisschen mit Programmieren aus, aber für die Umsetzung meines Vorhabens werde ich wohl doch die eine oder andere Unterstützung benötigen und hoffe diese hier von Euch zu bekommen.

Mein Projekt und den Vorschritt, werde ich dann  ausführlich in einem eigenen Threat beschreiben. Da ich denke das dies auch für andere Interessant sein dürfte.

Aktuell quäle ich mich mit der Entscheidung welche Hardware ich verwenden werde und kann mich zwischen raspberry pi und Intel NUC nicht entscheiden.

Die raspberry hat eine große Kommunity und es gibt bereits eine große Anzahl an Erweiterungen.

Die NUC ist gut doppelt so Teuer, die Kommunity ist noch recht klein und es gibt so gut wie keine Erweiterungen, dafür soll sie Pervormens mäßig doch erheblich besser sein.

Was würdet Ihr mir Erfahrungsgemäß raten, Raspberry oder NCU

Gesteuert und Datenerfassung über One Wire soll.

Kessel:

Rauchgastemperatur
Kesseltemperatur
Vorlauftemperatur
Rücklauftemperatur

Kesselpumpe

Puffer:

Vorlauftemperatur
4 Schichttemperaturen
Rücklauftemperatur

4 Heizkreise

Vorlauftemperatur
Rücklauftemperatur
Zonenventil
Volumenstrommessung
2 Frischwasserstationen

Vorlauftemperatur
Rücklauftemperatur
Mischtemperatur
Volumenstrommessung
Zirkulationspumpe

Solaranlage:

3 Kollektortemperatur
Vorlauftemperatur
Rücklauftemperatur
Zirkulationspumpe
Vorl Platten WT
Rückl Platten WT

Zusammen

31 Temperaturmessungen (one wire)
9 Pumpen ( eine geregelt)
6 Zonenventile

Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen und freue mich schon auf den Austauch mit Euch.

Grüße Aus Köln-Bonn

Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: no_Legend am 21 Juli 2014, 13:52:19
Wenn du nur reine Steuerungen erledigen willst, ist der Pi okay.
Allerdings bei Plots ist er echt lahm.

Was gegen den NUC spricht, ist der Preis.
Community ist hier relativ zur Hardware zu sehen.
Da du dich hier im X86 bereich bewegst musst du dich eher auf Betriebsystem ebene schlau machen.
Also wenn es nix kosten soll, am besten Ubuntu.

Hast du mal über einen Cubietruck nach gedacht?
Hab mir jetzt gerade einen Bestellt.

Gruß Robert
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: betateilchen am 21 Juli 2014, 14:14:54
Cubietruck ist auch bei mir seit 5 Monaten erste Wahl.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: juppzupp am 21 Juli 2014, 14:46:41
Auch hier läuft der cubietruck wesentlich besser als der pi.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: Icinger am 21 Juli 2014, 15:34:28
Würde in der Zwischenzeit auch jedem zu einem Cubietruck raten.

Habe mit einem Pi und FHEM begonnen, der war mir aber dann zu lahm.
Gerade wenn man, wie du ja sagst, Daten loggen will. Auf meinem Cubie läuft jetzt MySQL als DB und FHEM gleichzeitig und ich habe NULL Performance-Probleme und noch massig Luft nach oben.

Habe mir in der Zwischenzeit auch noch einen zweiten Cubie für div. andere Anwendungen zugelegt (Testsystem, Datengrab, FTP-Server.....)

lg, Ici
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 21 Juli 2014, 16:30:06
Hallo, Danke für die Infos, Cubietruck ist völlig neu für mich!

Ich habe mir aber eben schon ein mal ein paar Daten angesehen und das sah sehr Interresant aus!!

Wie sieht es denn da mit Erweiterung aus um die Pumpen ansteuern zu können, die Temperatursensoren lassen sich ja über einen one wire/USB Converter anschließen.

Gruß Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 22 Juli 2014, 17:48:03
So, hab mir jetzt einiges ab Info über den Cubietruck rein gezogen und mein Schädel brummt, aber der Tipp war Top  :)

Hardware mäßig ist das genau das was ich möchte, allerdings wird es Software mäßig für mich ein Steiniger Weg werden, da ich mich mit Linux bisher noch gar nicht befast habe, aber hier im Forum habe isch schon reichlich an Info und Hilfestellung dazu gefunden und somit werde ich es dann mal mit dem Cubie wagen.

Einzige Frage für die ich bis jetzt noch keine Antwort finden konnte ist das Interface für die Pumpensteuerung. Kann mir da jemand einen Tipp geben welche Relais Karte ich nehmen kann?

lg Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: Icinger am 22 Juli 2014, 18:44:58
Kommt drauf an, was du ausgeben willst.

Wenns ganz sicher sein soll, würd ich auf jeden Fall was mit Bidirektionaler Schnittstelle nehmen, zB Homematic

Da gibts ne Funkversion, oder aber auch wired über RS485.

Mit einem System wie Homematic bist du halt auch für später gerüstet. Glaube mir, es wird garantiert nicht nur bei der Pumpensteuerung bleiben  8)

Wenns billig sein soll (und ohne Rückmeldung), geht eigentlich auch jede serielle Karte.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: betateilchen am 22 Juli 2014, 19:50:41
Zitat von: MadCat am 22 Juli 2014, 17:48:03
Hardware mäßig ist das genau das was ich möchte, allerdings wird es Software mäßig für mich ein Steiniger Weg werden, da ich mich mit Linux bisher noch gar nicht befast habe

Dieser steinige Weg steht Dir aber unabhängig von der eingesetzten Hardware bevor.

Ein wichtiger Tipp: Mach nicht drei Schritte auf einmal - das funktioniert als Anfänger nicht und führt zu Frust. Fang einfach mal an mit einfachen Dingen. Wenn Du die Philosophie dann nach und nach verstehst, wird es Dir auch leichter fallen, komplexere Anwendungen anzubinden und zu konfigurieren.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: cgreiner am 22 Juli 2014, 20:58:25
Intel NUC ist auf jeden Fall die bessere Entscheidung, auch ich habe mich intensiv mit dem Thema befasst
Gerne bin ich bereit die Erfahrungen auszutauschen (IR enthalten, 3x USB, Speicher-Modul, SSD)
ich habe Suse Linux 11 SP3 aufgespielt und soweit alles ans Laufen bekommen

Mittlerweile gibt es eine weitere gute Lösung mit monatlichen Kosten von circa 10€
http://www.centersonic.com/entry/de/index.htm

Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: betateilchen am 22 Juli 2014, 21:07:43
Zitat von: cgreiner am 22 Juli 2014, 20:58:25
Intel NUC ist auf jeden Fall die bessere Entscheidung,

Diese Behauptung würde ich niemals unterschreiben.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 23 Juli 2014, 10:55:26
Zitat von: Icinger am 22 Juli 2014, 18:44:58
Wenns ganz sicher sein soll, würd ich auf jeden Fall was mit Bidirektionaler Schnittstelle nehmen, zB Homematic

Homematic wäre sicherlich die Lösung wenns um Plug and Work ginge und es keine Möglichkeit gäbe Leitungen aufwändig zu verlegen.
Leider haben wir hier bei uns aber auch irgendwo so einen kleinen Hacker der es schon zwei mal geschafft hat sich in mein w-lan zu hacken, für den währe so eine Funkgesteuerte Anlage ein gefundenes Fressen und ich würde am Rad drehen.
Außerdem habe ich schon soweit alles verkabelt und bin gerade dabei die Solaranlage vorzubereiten.
Meine Anlage läuft ja auch soweit mit der vorhandenen SPS, aber halt nicht sehr komfortabel, hat nur ein zwei Zeilen LCD, über den Seriell/Ethernet Converter werden die Daten nicht korrekt übermittelt und jedesmal mit dem Laptop in den Heizungsraum zu gehen ist lästig.
Zitat von: Icinger am 22 Juli 2014, 18:44:58
Wenns billig sein soll (und ohne Rückmeldung), geht eigentlich auch jede serielle Karte.
Die Info hat mir gefehlt.
Bei meiner jetzigen Lösung sind die Relais direkt auf der SPS montiert und für den raspberry gibt es ja entsprechende Erweiterungsplatinen für den GPIO

Zitat von: cgreiner am 22 Juli 2014, 20:58:25
Intel NUC ist auf jeden Fall die bessere Entscheidung, auch ich habe mich intensiv mit dem Thema befasst
Gerne bin ich bereit die Erfahrungen auszutauschen

Hallo, kannst Du das bitte etwas genauer erklären, warum der NUC besser ist als der Cubitruck?
Würde mich nämlich so langsam gerne festlegen und in den nächsten Tagen die Hardware bestellen um mit der Programmierung zu beginnen.

lg Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 28 Juli 2014, 18:53:28
So, nach dem ich mich in den letzten Tagen weiter schlau gemacht habe, ging Heute die Bestellung für einen Cubietruck, Basebord und IO Board raus, hoffe mal das ich nicht all zu lange auf die Teile warten muss.

Was ich aber noch nicht heraus bekommen habe ist, wie es mit den Betriebssystemversionen ausschaut, da gibt es widersprüchliche Aussagen, einzig bei Adroid und Lubuntu sind sich scheinbar alle einig das diese auf dem Cubietruck laufen sollen. Seht Ihr das genau so oder empfehlt Ihr ein anderes Betriebssystem?

Was ich leider auch nicht gefunden habe war ein Emulator für den Cubietruck, kennt einer von Euch dafür eine Quelle oder gibt es das garnicht, würde nämlich gerne schon einmal die ersten Gehversuche wagen, auch wenns nur Simuliert ist.

LG Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: juppzupp am 28 Juli 2014, 19:09:17
such mal hier im forum nach igor, m.e. ist igors image das beste z.zt.
http://www.igorpecovnik.com/2013/12/24/cubietruck-debian-wheezy-sd-card-image/
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: no_Legend am 28 Juli 2014, 20:48:18
Simulator brauchst du keinen, einfach ein Standard debian (Igor image) oder ein ubuntu ( lubuntu / stefanius Image) in eine Virtual machine gepakct und fertig.

Schon kannst spielen.

Ich kann dir sehr das stefanius.de Image empfehlen.
Ist ein ubuntu (lubuntu)

Ob Debian oder ubuntu ist Geschmack Sache.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 29 Juli 2014, 14:00:04
Zitat von: no_Legend am 28 Juli 2014, 20:48:18
Simulator brauchst du keinen, einfach ein Standard debian (Igor image) oder ein ubuntu ( lubuntu / stefanius Image) in eine Virtual machine gepakct und fertig.


Na darauf hätte ich auch selber kommen können  :-\ Danke für den Schubs in die richtige Richtung.

LG Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 19 August 2014, 10:39:31
Gestern kam endlich mein Cubietruck an ;D
Voller Vorfreude, gleich ausgepackt und angeschlossen, funktioniert auch alles mit dem original Btriebssystem, hab mich dann daran gesetzt ein Debian Distri auf die SMD zu ziehen und den Cubie davon zu starten, wurde dann aber von einem schwarzen Bildschirm überrascht.
Nach Recherchen im Netz habe ich raus gefunden das Debian standardmäßig auf HDMI eingestellt ist, da ich aber keinen HDMI Bildschirm habe bin ich jetzt auf der Suche nach einem Debian für VGA.
Könnt Ihr mir aus Eurer Empfehlung einen Tipp geben welches Betriebssystem ich nehmen soll.

Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: det. am 19 August 2014, 10:51:34
mit prime morgen bei Dir: http://www.amazon.de/AmazonBasics-HDMI-DVI-Adapterkabel-Meter/dp/B001TH7T2U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1408438212&sr=8-1&keywords=hdmi+auf+dvi
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: chris1284 am 19 August 2014, 12:44:38
Igors Image gibt es auch für VGA http://www.igorpecovnik.com/2013/12/24/cubietruck-debian-wheezy-sd-card-image/
wobei ich meine man das relativ einfach umstellen

der hdmi-dvi adapter bringt ihm nichts wenn er nur vga hat...
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 19 August 2014, 15:42:47
Danke für die Hinweise, aber aktuell habe ich ein ganz anderes Problem.
Scheinbar habe ich mir beim ausprobieren von Betriebssystem über mikroSD  den Nand zerschossen, jedenfalls Bootet der Cubie darüber nicht mehr und ich bekomme diesen auch über Phönix nicht mehr grflasht.
Windows bricht die Upgrade Suche mit Unbekannter Hardware ab  :'(
Versuche jetzt mal den Nand über mikroSD wieder zu Beleben.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 22 August 2014, 22:15:01
Hallo Leute,

meinen Nand habe ich über Umwege wieder ans laufen bekommen und habe meinen Cubietruck jetzt auch soweit am laufen das ich ihn über Putty ansprechen kann und die SSD Partitioniert und formatiert ist.

Aber bei dem Monten des Betriebssystems hänge ich jetzt fest und komme ohne Eure Hilfe nicht weiter.
Wenn ich "/dev/sda1 /opt ext4 defaults 0 0" eingebe bekomme ich die Rückmeldung "Permission denied"

LG
Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: Puschel74 am 22 August 2014, 22:18:51
Hallo,

Zitat"Permission denied"
heisst "Zugriff verweigert" - weil die Rechte nicht passen.

Für den Cubietruck gibt es aber hier
http://forum.fhem.de/index.php/topic,26006.0.html (http://forum.fhem.de/index.php/topic,26006.0.html)
eine recht gut erarbeitete Anleitung.

Grüße

P.S.: Sollte daran etwas unverständlich sein bitte dort melden - danke.
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 22 August 2014, 22:47:20
Zitat von: Puschel74 am 22 August 2014, 22:18:51

Für den Cubietruck gibt es aber hier
http://forum.fhem.de/index.php/topic,26006.0.html (http://forum.fhem.de/index.php/topic,26006.0.html)
eine recht gut erarbeitete Anleitung.

Hallo Puschel,

das mit dem Zugriff verweigert ist mir schon klar, aber das warum leuchtet mir nicht ein.

An die Anleitung von Deinem Link habe ich mich zuerst Stück für Stück gehalten, bin dann aber ausgestiegen weil es nicht funktioniert hat.

Wirklich weitergeholfen hat mir eigentlich in diesem Thread http://forum.fhem.de/index.php/topic,20966.15.html der Beitrag von marvin 78 und ein paar Beiträge von betateilchen

LG
Ralph
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: Puschel74 am 23 August 2014, 10:23:06
Hallo,

der Cubietruck hat aber nicht viel mit einem raspi oder einen NUC zu tun.
Bittte in Zukunft darauf achten nicht irgendwo seine Fragen zu stellen sondern thematisch verwandte Themen raussuchen.
Danke.

Deine Fragen hast du ja im anderen Beitrag geschrieben.
Wenn du mit der Anleitung nicht klar kommst muss die Anleitung angepasst werden - das geschieht aber auch nicht über diesen Beitrag.

Grüße
Titel: Antw:raspberry pi oder Intel NCU schwere Entscheidung
Beitrag von: MadCat am 23 August 2014, 11:28:56
Zitat von: Puschel74 am 23 August 2014, 10:23:06
Hallo,

der Cubietruck hat aber nicht viel mit einem raspi oder einen NUC zu tun.
Richtig, aber da ich diesen Threat gestartet habe und hier auch auf den Cubietruck aufmerksam gemacht wurde, lag es für mich nahe hier mein Problem anzusprechen.
Wenn der Cubie läuft und ich mit meinem eigentlichen Projekt anfange, werde ich dafür natürlich einen neuen Thread aufmachen.


Zitat von: Puschel74 am 23 August 2014, 10:23:06
Deine Fragen hast du ja im anderen Beitrag geschrieben.
Wenn du mit der Anleitung nicht klar kommst muss die Anleitung angepasst werden - das geschieht aber auch nicht über diesen Beitrag.

Da ich ja den Cubie nach der Anleitung versucht habe einzurichten und diese offensichtlich fehlerhaft ist, habe ich da dann auch meine Erfahrungen mitgeteilt, damit diese dann korrigiert werden kann.