Einerseits getriggert durch Vorfälle mit einem ausrastenden Studenten, der unsere Mitarbeiter gefährdet, und andererseits weil dies ein Thema für "Ambience Assisted Living" ist:
Ich würde gerne Panikbuttons in FHEM integrieren.
So etwas könnte man zwar selbst realisieren, mit ESP8266 - aber es gibt käufliche Buttons für ca. 8 €.
Jemand Interesse daran mitzuwirken ?
LG
pah
Amazon Dash Button. 5 Euro. Fertig.
Udo, Du rettest mir den Tag.
Oder nicht. Kann ich so wegen der Limitationen des Hochschul-WLAN nicht verwenden. Unschön auch, dass es das nur für Primes gibt.
Jetzt bin nur noch am Überlegen, ob ich meinen Sekretärinnen "Veet" oder "durex" in die Hand drücken soll.
LG
pah
Ein Panik-Button kann ja vieles sein, ein Taster an der Wand, ein Arduino unter den Tisch genagelt. Wie sieht denn die genaue Problemstellung aus?
Genau so, wie bei den Notrufknöpfen für Senioren: Großes, gut sichtbares Teil, das bei einem richtigen Druck eine weitere Aktion auslöst.
Im Prinzip könnte man in das Teil einfach einen HomeMatic oder Sonstwie-Sender einbauen:
https://www.amazon.de/Empfänger-Krankenpflege-Altenpflege-Hausnotruf-Panikalarm/dp/B008BI7PQ0
Ist aber noch unelegant.
LG
pah
nur zum weiter denken:
was soll danach (nach dem druck) passieren?
viel lärm, der die meisten ernsthaftej angreifer eher anspont und "die irren" noch konfuser macht?
stiller alarm, den nach dem 5. fehlalarm eh keiner ernst nimmt und wenn doch, kommt die sec eh zu spät.
...
wichtig zu bedenken ist also vor allem was, wann, wie schnell, passieren muss. wenns da kein konzept gibt, is farbe und aussehen des buttons egal.
will damit sagen: ein gutes und geübtes deeskalationstraining könnte auch ne option sein ...
völlig neutral geschrieben,
only my 0.02 euro
- Bei Senioren, die plötzlich in einer hilflosen Situation sind, kann ein Deeskalationstraining wenig bewirken.
- Bei den Notfällen mit aggressiven Menschen wissen wir schon sehr genau, was wir tun, danke dennoch für den gut gemeinten Rat.
LG
pah
dachte, es geht um deine uni ...
Zitatdurch Vorfälle mit einem ausrastenden Studenten
Mir ist die Zielsetzung immernoch nicht ganz klar, geht es darum
a) Einen großen roten Button zu basteln, der an einen von FHEM unterstütztes IODev senden kann? OR
b) In FHEM eine Verarbeitungslogik für Events (verschiedene Eskalationsstufen o.ä.) die durch einen Panikbutton getriggert werden zu bauen?
Für a) Wie sieht die Infrastruktur aus, haben wir WLAN beim Button? haben wir Strom? muss möglichst günstig produziert werden, ...?
Für b) Wie sehen die Benachrichtigungs/Alarmszenarien (Sani rufen, wenn nach 5 Minuten keine Reaktion, Notarzt rufen, ...?)
Diese und viel mehr Fragen stellt die VDE 0827...
1. Ja, es geht um die Hochschule (unmittelbarer Auslöser) - aber auch um das Seniorennotrufproblem
2. Nein, es geht nicht um das "Basteln" - dafür habe ich hunderte von Lösungsideen, das braucht es nicht. Sondern darum, ein fertiges preiswertes Teil zu haben. Handsender, Armbandsender oder Umhängebutton kämen in Frage
3. Verarbeitungslogik kann beliebig sein. Darf sich jeder -z.B. mit meinem Alarm-Modul - selber schnitzen.
4. WLAN hat es - ist aber mit diversen Mechanismen geschützt, kommt eher nicht in Frage. Wegen eines solchen Buttons würde man in einer Seniorenwohnung auch keine Homematic-Infrastruktur aufbauen.
LG
pah
Wäre denn Bluetooth eine Option? Da gibt es eine Reihe billigster Selfie-Buttons, von denen einige über das linuxHid-Modul eingebunden werden können. z.B. soetwas hier http://www.satechi.net/index.php/satechi-bluetooth-button-series-home-button (den habe ich mir auf meiner Wunschliste aufgeschrieben gehabt weil irgendwer mal gepostet hatte, dass er mit FHEM funktioniert).
In diesem Fall:
ZitatIch würde gerne Panikbuttons in FHEM integrieren.
schlage ich folgendes vor:
https://www.elv.de/homematic-funk-handsender-hm-rc-4-3.html (https://www.elv.de/homematic-funk-handsender-hm-rc-4-3.html)
Das funktioniert wunderbar mit einer FHEM Integration.
Viele Grüße
Rainer
Wenn Homematic, dann doch eher dieser hier:
@peterk: BT-Reichweite ist zu gering.
@Heuberg: Ich nehme an, dass das als Witz gemeint war ?
@Papaloewe: Ist mir bisher im eQ3-Katalog nicht untergekommen - Nummer?
HomeMatic hat bei dieser Anwendung diverse Nachteile, Reichweite ist nur einer davon.
LG
pah
Fibaro The Button in rot.
Zwave, Batterie, also auch kein großer Unterschied. Etwas teuer.
Sieht aber toll aus, zumindest im Netz, live habe ich die auch noch nicht gesehen.
Viele Grüße,
Enrik
Sieht wirktlich gut aus.
LG
pah
Ich weiß nicht, ob ich wirklich Homematic einsetzen würde:
Letztlich ist es ein geschlossenes Protokoll, welches nur durch reverse Engineering benutzbar wird.
An einem Panik Button hängen aber ggfs. Menschenleben. Das würde ich prinzipiell eher mit Software umsetzen, die man selbst unter Kontrolle hat!
(was nix daran ändert, dass der HM Button echt gut aussieht!)
Der HM Button scheint aus dem Programm geflogen zu sein:
https://www.elv.de/controller.aspx?cid=683&detail=10&detail2=531456 (https://www.elv.de/controller.aspx?cid=683&detail=10&detail2=531456)
Schade.
Hi,
Und sowas
https://de.aliexpress.com/item/wireless-SOS-Panic-button/1568788181.html?spm=2114.47010508.4.6.cWfqik
Gruß Arnd
Was ihr sucht erledigt ein standard EnOcean Schalter. -wartungsfrei und gute Reichweite innbegriffen.
Zwar keine Hardware-Lösung, aber für das Problem in der Hochschule vielleicht hilfreich: Ich habe früher in einer großen Behörde gearbeitet, die gelegentlich ähnliche Probleme ("ausrastende" Kunden) hatte. Dort gab es ein Progrämmchen, welches von den Sachbearbeitern über eine Tastenkombination aktiviert werden konnte. Es kam zunächst ein kurzer Timer auf den Bildschirm, während dem man die Prozedur bei versehentlichem Betätigen noch unterbrechen konnte. Anschließend bekamen Kollegen in Nachbarbüros ein Popup auf den Bildschirm und konnten "nach dem Rechten sehen".
- Vorteile: reine Softwarelösung; die unaufällige Auslösung und der stille Alarm verhindern u.U. weitere Eskalation
- Nachteil: Funktioniert nur, wenn man gerade am Computer arbeitet
Vielleicht kannst du diese Idee als Alternative oder auch als Ergänzung zu einem "großen roten Knopf" nutzen.
Hallo,
darf man fragen, ob und wie die Vorauswahl der Technologie weitergegangen ist?
Meine "fertiger Billigschalter" ist ein SH5-TDR-K (intertechno).
Ist war teuer als Dash Button, dafür mit wechselbarer Batterie.
Aber nix für sicherheitskritische Anwendungen.
Gruß Ralf
Hallo zusammen,
ich grab das Thema auch mal wieder aus... Würde mich ebenso interessieren, ob was daraus geworden ist. Meine Anforderung wäre rein ein Hilfe-Button für einen Senior, den er zu Hause immer bei sich tragen kann. Ich würde einen Raspi mit Fhem deponieren, mit irgendeinem nicht gar zu teuren Gateway dran. Der kann mir dann Mail/Push o.ä. schicken.
Hat jemand was in der Art umgesetzt?
Danke.
Nein, ich hatte genügend andere Baustellen.
Darüber hinaus ist das Problem, dass möglicherweise eben der Panikbutton _nicht_ immer getragen wird. Wir haben das jetzt bei einem akuten Notfall erlebt, ein Senior hat 8 Stunden lang vollkommen unbekleidet und hilflos in der Duschkabine gelegen.
LG
pah
Das deckt sich mit den Erfahrungen von Freunden, die beim Rettungsdienst bzw. in der ambulanten Pflege tätig sind. Selbst wenn morgens unter gutem zureden die Panik-Buttons angelegt werden, sind sie meistens Mittags schon wieder irgendwo in der Wohnung "unterwegs".
Es gibt mittlerweile gute Ansätze mit Kombinationen aus Anwesenheitsmeldern, Sensoren an Waschbecken, Toilettenspülungen usw. durch die ein Verhaltensprofil erlernt wird, dass dann bei "Verletzung" zu einer Alarmmeldung führt. Dies ist allerdings rechtlich mehr als eine Grauzone.
Die Besten Erfahrungen haben wir bisher in der Gemeinde mit Telefonketten gemacht. Hier wird nicht nur drei mal am Tag ein Lebenszeichen abgefragt, sondern es kommt auch eine soziale Interaktion zu Stande, die der Vereinsamung entgegen wirkt. Nicht um sonst gibt es in England ein Ministerium gegen Vereinsamung.
Grüße Jörg
Ein Kollege von mir hat gerade ein neues Projekt gestartet, bei dem mit Hilfe einer 360°-Kamera ein Skelettmodell der Bewohners erzeugt wird. Bei bestimmten Winkelverhältnissen der Gelenke kann ein Klassifikator die Entscheidung fällen "Person gestürzt".
ich halte das für zu passiv, und würde eine Spracherkennung in jedem Raum bevorzugen.
LG
pah
Na ja, davon ausgehend, dass gesprochen wird. Viele leben allerdings alleine. In unserer Nachbarschaft gibt es eine Straße, wo zwei drittel der Häuser von Witwen bewohnt werden. Wie viele von den Damen werden wohl so den Tag über vor sich hin murmeln. Allerdings könnte so etwas, wie eine zur Spracherkennung additive Geräuscherkennung angelernt werden. Ein fallender Mensch sollte doch erkennbar sein. Und wenn dann noch Wortfetzen, wie ein gehauchtes Hilfe erkannt würden, weil die Mikrofonempfindlichkeit nach dem Fallgeräusch maximiert wird. Dann wäre man ja schon weiter. Leider hilft das Alles dann nicht mehr in den Gärten...
Für eine Witz halte ich die Notruftaster in Stiftswohnungen in Altenheimen. Die sind alle auf Lichtschalterhöhe angebracht. Gut zu erreichen, wenn man am Boden liegt.
Grüße Jörg
Ich bin ernsthaft am Überlegen, einer der hilflosen Personen in meinem Umfeld einen Echo Show hinzustellen.
LG
pah
Hallo allerseits,
mein Ansatz wäre auf die Verfügbarkeit des GSM-Netzes zu vertrauen.
Mein Vorschlag wäre:
Eine x-beliebige SMS-Nachricht an eine - gezielt - spezielle Rufnummer könnte dafür sorgen, dass SMS-Nachrichten generiert werden und an alle potentiell helfenden Personen (bzw. deren Handys) versendet werden. Als Inhalt könnte der x-beliebigen Nachricht dann auch der exakte Ort hinzugefügt werden oder eventuell genügt auch nur die sowieso bekannte Absenderrufnummer um den exakten Hörsaal (Ort) ermitteln zu können?
Grüße
Michael Paul
Ich grabe das Thema auch mal wieder aus. Bei mir geht es um einen Senioren-Notruf.
Aktuell ist ein selbst gebautes ,Kästchen' zum umhängen im Einsatz welches ein HM Innenleben hat. Bei einen Drücken über 1 Sek wird eine ,Alarmkette' per Prowl, SMS und SMStoPhone (durch Netzbetreiber).
Jetzt hab ich bei eBay das gesehen:
https://ebay.us/vg7CBp
Nun meine Frage... hat jemand eine Idee wie dieses an FHEM angebunden werden könnte als Ersatz oder Erweiterung zum aktuellen Kästchen?
Grüße
Gregor
433MHz, sollte sich auslesen lassen (Signalduino zum Beispiel). Wenn man die Sendefolge hat, muss man ,,nur noch" ein Protokoll dazu schreiben. nicht trivial, aber sicher machbar.
Allerdings habe ich mein Rauchmelder auf 434MHz nie auslesen können.
Das Problem wird sein (wie ich in den beiden Fällen meiner Verwandschaft feststellen durfte...), dass die betreffende Person das Armband ausgerechnet dann nicht trägt, wenn sie stürzt.
LG
pah
Hat jemand eigentlich mal einen der Sprachassistenten (Alexa, Google Home, ...) für sowas / als Ergänzung evaluiert?
Wir hatten den Fall (no pun intended) auch mal in der Familie und da hätte uns bzw. Oma ein Assistent geholfen: Ans Telefon kam sie nicht mehr, aber sie hat noch laut genug rufen können, dass sie ein Nachbar gehört hat. Verlassen möchte ich mich aber auch nicht darauf, dass immer jemand vor Ort ist.
Entsprechende Skills gibt es zumindest, teilweise werden externe Dienstleister "aktiviert", die sich dann beim Notrufer oder hinterlegten Notfallkontaktpersonen melden:
https://www.amazon.de/Muehleis-EDV-Service-Dein-Hausnotruf/dp/B076GSJJ6G
https://www.amazon.de/169-Labs-GmbH-smarte-Hausnotruf/dp/B074MHCBHM
https://www.amazon.de/iqmeta-Alarm-Melder/dp/B01N4SE8DX
https://www.notruf.de/
Das Ganze hängt ja irgendwie von der Infrastruktur ab ;) An einer Uni würde ich am ehesten auf WLan setzen, das ist ja an sich immer und überall verfügbar. 433/868 hat ja gerne mal ein Reichweitenproblem. Wenn ich an früher denke, Inst. f. Genetik, unten im Tiefkeller - Stahlbeton, Stahltüren - da ist es schnell Essig mit der Reichweite, ein WLan-Repeater für wenig Geld macht aber auch solche Ecken erreichbar.
Wäre viel Basteln, aber im Prinzip - ein "blanker" ESP mit Spannungswandler, Tasmota (MQTT) und fest verdrahteter 18650-Zelle und einem Knopf, im Sleep 250 Modus - dazu ein gedrucktes Gehäuse. Abends bei Verlassen des Gebäudes das Gerät per MicroUSB ans Ladegerät? Sicher nicht die eleganteste Lösung, aber mir fällt spontan nichts ein was ohne massiven Einsatz von Repeatern eine ähnlich gute Abdeckung hat wie WLan?!
Zitat von: Prof. Dr. Peter Henning am 30 August 2018, 08:02:41
Das Problem wird sein (wie ich in den beiden Fällen meiner Verwandschaft feststellen durfte...), dass die betreffende Person das Armband ausgerechnet dann nicht trägt, wenn sie stürzt.
Ich habe eine Modedesignerin gefragt, warum die Leute das ihrer Meinung nach nicht tragen. Ihre erste Antwort (ob das repräsentativ ist? Keine Ahnung): Die Dinger sind zu hässlich und zu groß.
Also neuer Test: Könnte man das möglichst schick und klein gestalten?
Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro
Zitat von: Tedious am 30 August 2018, 10:23:15
An einer Uni würde ich am ehesten auf WLan setzen, das ist ja an sich immer und überall verfügbar.
Ich weiß nicht, wie das bei pah ist. Bei uns ist WLAN so gebaut, dass die MAC-Adressen geprüft werden, wenn man hinein will (wegen eduroam oder was weiß ich). Eine eigene Installation darf da gar nicht hinein, das verbieten Richtlinien.
Es ginge ein hack: Man lässt ständig einen Rechner laufen, der ein eigenes WLAN aufbaut und dann kann man was installieren. Aber kann man das bei Sekretärinnen nicht so machen, dass an deren Rechner einfach ein "Knopf" geschlossen wird und der dann auslöst? Da muss man nur auf dem Rechner was installieren und das wird zu einer reinen Softwarefrage.
Zitat von: andies am 30 August 2018, 11:03:09
Ich habe eine Modedesignerin gefragt, warum die Leute das ihrer Meinung nach nicht tragen. Ihre erste Antwort (ob das repräsentativ ist? Keine Ahnung): Die Dinger sind zu hässlich und zu groß.
Also neuer Test: Könnte man das möglichst schick und klein gestalten?
Werfe mal LoRa iVm. einem kleinen Microcontroller (z.B. ATMega328) in den Raum. Geht bestimmt noch deutlich kleiner als hier: https://www.openhardware.io/view/395/LoRa-Ra-01-ATmega328P-Node
und sollte einige Zeit mit Batterien laufen können. Neigungssensor/Kompass dazu, der regelmäßig prüft, ob irgendeine Art von Bewegung da ist und ein interrupt-Button.
Wäre ggf. mit ein, zwei Knopfzellen im Armbanduhrenformat zu lösen (Antenne ins Armband?) und sollte zumindest auch ein größeres Grundstück bzw. die unmittelbare Nachbarschaft mit abdecken können. (Laufzeit der Batterien müßte man halt testen, aber einige Wochen sollten m.E. gehen)