HM-CC-RT-DN Heizt zu weit hoch

[Bitschubser]

Hallo,

bei einem meiner Homematik Keizkörperthermostate (HM-CC-RT-DN) habe ich das Problem, dass er den Raum zu weit aufheizt.
Es soll z.B. auf 20°C geheizt werden, mesuredTemp steigt langsam auf 21,x aber das Ventil fährt nur bis 10% zu. 
Das Gerät steht auf Modus "Auto", ein Offset ist nicht gesetzt.
Hat jemand eine Idee?

Hier mal ein List des Gerätes

Code Auswählen Erweitern


Internals:
   FVERSION   10_CUL_HM.pm:0.232520/2020-11-28
   NAME       Mike_Thermostat_Clima
   NOTIFYDEV  global
   NR         673
   NTFY_ORDER 50-Mike_Thermostat_Clima
   STATE      T: 21.4 desired: 20.0 valve: 10
   TYPE       CUL_HM
   chanNo     04
   device     Mike_Thermostat
   READINGS:
     2021-01-03 13:03:42   CommandAccepted yes
     2020-12-11 22:50:42   R-boostPos      80 %
     2020-12-11 22:50:42   R-btnNoBckLight off
     2020-12-11 22:50:42   R-dayTemp       21 C
     2020-12-11 22:50:42   R-daylightSaveTime on
     2020-12-11 22:50:42   R-modePrioManu  all
     2020-12-11 22:50:42   R-modePrioParty all
     2020-12-11 22:50:42   R-nightTemp     17 C
     2020-12-11 22:50:42   R-noMinMax4Manu off
     2020-12-11 22:50:42   R-regAdaptive   on
     2020-12-11 22:50:42   R-showInfo      time
     2020-12-11 22:50:38   R-sign          off
     2020-12-11 22:50:42   R-tempOffset    0.0K
     2020-12-11 22:50:42   R-valveOffsetRt 0 %
     2020-12-11 22:50:42   R-winOpnBoost   off
     2020-12-31 16:00:44   R_0_tempListSat 07:00 18.0 12:00 19.0 18:00 20.0 24:00 17.0
     2020-12-31 16:00:44   R_1_tempListSun 07:00 18.0 12:00 19.0 18:00 20.0 24:00 17.0
     2020-12-31 16:00:44   R_2_tempListMon 07:00 18.0 12:00 19.0 18:00 20.0 24:00 17.0
     2020-12-31 16:00:44   R_3_tempListTue 07:00 18.0 12:00 19.0 18:00 20.0 24:00 17.0
     2020-12-31 16:00:44   R_4_tempListWed 07:00 18.0 12:00 19.0 18:00 20.0 24:00 17.0
     2020-12-31 16:00:44   R_5_tempListThu 07:00 18.0 12:00 19.0 18:00 20.0 24:00 17.0
     2020-12-31 16:00:44   R_6_tempListFri 07:00 18.0 12:00 19.0 18:00 20.0 24:00 17.0
     2020-12-31 16:00:44   R_tempList_State verified
     2020-12-31 14:22:52   RegL_01.        00:00 08:00
     2020-12-31 16:00:44   RegL_07.        00:00 01:2A 02:22 03:09 04:3D 05:18 06:03 07:00 08:16 09:07 0A:30 0B:00 0C:64 0D:0F 0E:05 0F:00 10:00 11:00 12:09 13:0E 14:48 15:54 16:4C 17:90 18:50 19:D8 1A:45 1B:20 1C:45 1D:20 1E:45 1F:20 20:45 21:20 22:45 23:20 24:45 25:20 26:45 27:20 28:45 29:20 2A:45 2B:20 2C:45 2D:20 2E:48 2F:54 30:4C 31:90 32:50 33:D8 34:45 35:20 36:45 37:20 38:45 39:20 3A:45 3B:20 3C:45 3D:20 3E:45 3F:20 40:45 41:20 42:45 43:20 44:45 45:20 46:45 47:20 48:48 49:54 4A:4C 4B:90 4C:50 4D:D8 4E:45 4F:20 50:45 51:20 52:45 53:20 54:45 55:20 56:45 57:20 58:45 59:20 5A:45 5B:20 5C:45 5D:20 5E:45 5F:20 60:45 61:20 62:48 63:54 64:4C 65:90 66:50 67:D8 68:45 69:20 6A:45 6B:20 6C:45 6D:20 6E:45 6F:20 70:45 71:20 72:45 73:20 74:45 75:20 76:45 77:20 78:45 79:20 7A:45 7B:20 7C:48 7D:54 7E:4C 7F:90 80:50 81:D8 82:45 83:20 84:45 85:20 86:45 87:20 88:45 89:20 8A:45 8B:20 8C:45 8D:20 8E:45 8F:20 90:45 91:20 92:45 93:20 94:45 95:20 96:48 97:54 98:4C 99:90 9A:50 9B:D8 9C:45 9D:20 9E:45 9F:20 A0:45 A1:20 A2:45 A3:20 A4:45 A5:20 A6:45 A7:20 A8:45 A9:20 AA:45 AB:20 AC:45 AD:20 AE:45 AF:20 B0:48 B1:54 B2:4C B3:90 B4:50 B5:D8 B6:45 B7:20 B8:45 B9:20 BA:45 BB:20 BC:45 BD:20 BE:45 BF:20 C0:45 C1:20 C2:45 C3:20 C4:45 C5:20 C6:45 C7:20 C8:45 C9:20 CA:12 CB:21 CC:2B CD:0F CE:1E CF:1E
     2021-01-03 16:40:43   ValvePosition   10
     2021-01-03 16:40:43   boostTime       -
     2021-01-01 12:02:51   cfgState        TempChk
     2021-01-03 16:40:43   controlMode     auto
     2021-01-03 16:40:43   desired-temp    20.0
     2021-01-03 16:40:43   measured-temp   21.4
     2021-01-03 16:40:43   partyEnd        -
     2021-01-03 16:40:43   partyStart      -
     2021-01-03 16:40:43   partyTemp       -
     2021-01-03 13:03:42   recentStateType ack
     2021-01-03 16:40:43   state           T: 21.4 desired: 20.0 valve: 10
     2021-01-03 13:03:42   trigLast        fhem:80
   helper:
     peerFriend peerRTteam2
     peerOpt    p:thermostat
     regLst     1,7
     cmds:
       TmplKey    :no:1609599963.99641
       TmplTs     1609599963.99641
       cmdKey     1:0:0::Mike_Thermostat:0095:04:
       cmdLst:
         burstXmit  noArg
         clear      [(readings|trigger|register|oldRegs|rssi|msgEvents|{msgErrors}|attack|all)]
         controlManu (on|off|5.0..30.0;0.5)
         controlMode (auto|manual|boost|day|night)
         controlParty -temp- -startDate- -startTime- -endDate- -endTime-
         desired-temp (on|off|5.0..30.0;0.5)
         getConfig  noArg
         getRegRaw  (List0|List1|List2|List3|List4|List5|List6) [-peerChn-]
         inhibit    [(on|{off})]
         peerBulk   -peer1,peer2,...- [({set}|unset)]
         peerSmart  -peerOpt-
         regBulk    -list-.-peerChn- -addr1:data1- -addr2:data2-...
         regSet     [(prep|{exec})] -regName- -value- [-peerChn-]
         sign       [(on|{off})]
         sysTime    noArg
         tempListFri [(prep|{exec})] -HH:MM- -temp- [...]
         tempListMon [(prep|{exec})] -HH:MM- -temp- [...]
         tempListSat [(prep|{exec})] -HH:MM- -temp- [...]
         tempListSun [(prep|{exec})] -HH:MM- -temp- [...]
         tempListThu [(prep|{exec})] -HH:MM- -temp- [...]
         tempListTmpl [({verify}|restore)] [[-file-:]-templateName-]
         tempListTue [(prep|{exec})] -HH:MM- -temp- [...]
         tempListWed [(prep|{exec})] -HH:MM- -temp- [...]
         tempTmplSet -tempTmpl-
         tplDel     -tplDel-
         tplSet_0   -tplChan-
       lst:
         condition  slider,0,1,255
         peer       
         peerOpt    Jan_Thermostat_ClimaTeam,SZ_Thermostat_ClimaTeam
         tplChan   
         tplDel     
         tplPeer   
       rtrvLst:
         cmdList    [({short}|long)]
         deviceInfo [({short}|long)]
         param      -param-
         reg        -addr- -list- [-peerChn-]
         regList    noArg
         regTable   noArg
         regVal     -addr- -list- [-peerChn-]
         saveConfig [-filename-]
         tplInfo    noArg
     expert:
       def        1
       det        0
       raw        1
       tpl        0
     role:
       chn        1
     shRegR:
       07         00
     tmpl:
Attributes:
   alias      Mike_Thermostat_Clima
   event-on-change-reading ValvePosition,controlMode,desired-temp,measured-temp
   fp_EG      100,825,7,
   group      Mike_Heizung
   model      HM-CC-RT-DN
   peerIDs    00000000,
   room       EG-Mike,Systeme-HM,ioBroker

[amenomade]

Ein HM-CC-RT-DN heizt immer über die Soll-Temperatur, um die Trägheit des Heizkörpers und des ganzen Raumes zu kompensieren.

[Bitschubser]

Hmm, kann ich bei dem zweiten HM-CC-RT-DN so nicht beobachten.
Werde da mal ein wenig in der Richtung experimentieren.

Danke für die Einschätzung.

[MadMax-FHEM]

Amenomade hat schon recht...

Hängt aber von vielen Dingen ab.
Eben auch Heizkörpergröße, Vorlauftemp usw.

Und die Thermostate "lernen". D.h. sie "wissen" irgendwann wie sie regeln müssen, um die Soll-Temp (auf jeden Fall) zu halten.

Das Regelverhalten hängt auch von der FW ab.
Welche hast du drauf?

1.5 (aktuell) regelt wohl "ganz anders" als noch die 1.4...
Aber: nicht jeder ist zufrieden wie 1.5 regelt (obwohl manche "drauf schwören"   )...

Das Regelverhalten wird aber deutlich besser, wenn man einen Raumthermostaten einsetzt und diesen mit dem HKT peered.

Ich habe HKTs die alleine laufen, die regeln schon mal mehr und auch "höheres Übersteuern".
Die HKTs die mit einem WDT "zusammenarbeiten" sind deutlich "ruhiger" was das Regelverhalten angeht und übersteuern auch nicht so arg.

Aber das liegt nat. nicht nur am WDT an sich sondern eben auch daran, dass beim WDT "der gesamte" Raum "wirkt", beim HKT ist es ja sehr lokal und noch dazu sehr nahe an der Wärmequelle...
Das ist wohl in die FW mit einprogrammiert...

Gruß, Joachim

[frank]

Aber das liegt nat. nicht nur am WDT an sich sondern eben auch daran, dass beim WDT "der gesamte" Raum "wirkt", beim HKT ist es ja sehr lokal und noch dazu sehr nahe an der Wärmequelle...
Das ist wohl in die FW mit einprogrammiert...

der eigentliche unterschied ist, dass der ht externe temperaturen bei der regelung anders behandelt als interne temperaturen.

bei der regelung mit internen temps wird ein "unbekannter" wert zur measured-temp addiert, um eine fiktive raumtemp zu simulieren.

sollte eigentlich im wiki zum rt stehen und in tausend threads.

[amenomade]

Beipsiel von was Joachim schreibt:

- meine HM-CC-RT-DN, die in Zusammenhang mit einem Raumthermostat arbeiten, regeln für einen Sollwert 21 zwischen 20,8 und 21,3
- meine HM-CC-RT-DN die autark funktionieren, regeln für denselben Sollwert zwischen 23,6 und 20,5

[Bitschubser]

Ok, dann hole ich mir demnächst noch den Raumthermometer dazu.
Danke an alle

[amenomade]

Wenn Du das Geld hast
Ansonsten kannst Du auch
- ihm ein bisschen Zeit lassen, um zu "lernen"
- mit dem tempOffset Register spielen

[frank]

effektiver ist eventuell, das lernen abzuschalten und passende parameter selber setzen.

[Bitschubser]

Zeit zum lernen hatte er, genau wie die beiden anderen auch. Die Teile sind aus 2013. 
Wie schalte ich das lernen ab?

[frank]

das reister regAdaptive in chn4 verändern.
mögliche register/werte wie immer über "get regList".

oder komfortabel mit hm.js register konfigurieren.
am besten gleich templates erstellen mit den regelparametern.