elektrischer Haubenöffner und Taster

mfeske · 19 November 2020, 10:57:50

Hallo zusammen,

in meine FHEM Installation möchte ich einen elektrischen Haubenöffner integrieren. Dieser soll über einen Rolladenschalter geöffnet und geschlossen werden. Gut wäre auch wenn es zusätzlich über einen Taster geschehen könnte.
Ich habe einen CUL433 und einen CUL868 im Einsatz sowie den kleinen (Homeatic?) USB Stick. Könnt Ihr mir Hardware empfehlen die gut zusammenpasst ? Gibt es vielleicht etwas, was den Zustand auch zurückmeldet ?

Gruß
Micha

Beta-User · 19 November 2020, 12:26:55

Hi,

vielleicht bei der Gelegenehit ein paar grundsätzliche Anmerkungen:
- Aus deiner Beschreibung der Systemlandschaft kann man nur bedingt schlau werden. CUL433 ist noch relativ klar, aber für CUL868 gibt es mehrere Betriebsmodi => man kann daher nur raten, was der sendet und empfängt. Vermutlich HomeMatic (BidCoS/"classic")?
- Auch "Homematic-USB-Stick" ist nicht mehr eindeutig, vermutlich hast du den alten?

- Unklar ist auch, welche Anforderungen dein "Haubenöffner" stellt. Hat der eine Endabschaltung wie ein "normaler Rollladenmotor"? Oder muss man die Laufzeiten einstellen können? Ist das ein "normales 230V"-Gerät oder müssen (potentialfrei) Relais geschaltet werden?

Mal unterstellt, es ist "im Prinzip" nur ein etwas anderer Rollladenmotor:
- Willst du (mittelfristig) beim auslaufenden Homematic bleiben? Oder soll es was anderes werden?
- Wenn letzteres: Was hast du sonst noch vor? (Also sowieso angedachte Erweiterungen, Sensoren, whatever...)
- Soll das mit dem Taster ein direkt angeschlossener elektrischer Inpulsgeber sein oder eher was wie eine Fernbedienung? Wenn letzteres: Soll das (im Notfall) möglichst ohne weitere Infrastruktur laufen? (insbesondere: FHEM, (W)LAN?!?)

Erst wenn das alles klar ist, kann man eine wirkliche Empfehlung geben.
Mein Tipp wäre, mit Z-Wave (und/oder ZigBee) anzufangen, andere werden zu WLAN (Shelly oder Tasmota) raten (aber vermultich nicht erwähnen, dass das nur dann ok ist, wenn du auch die entsprechende (W)LAN-Infrastrukrut hast), und wieder andere zu HM-IP@HMCCU.
In allen diesen Varianten läßt sich jedenfalls eine bidirektionale Lösung realisieren, bei der FHEM den tatsächlichen Zustand des Haubenöffners kennt...

Viel Spaß beim Ausknobeln

.

mfeske · 19 November 2020, 13:56:37

Hallo @Beta-User,

vielen Dank für die Hinweise. Stimmt, meine Informationen waren zu spärlich.
- Woran konnte ich den Betriebsmodus erkennen ? Im List hatte ich dazu nichts gefunden.
- Worin unterscheiden sich der alte und der neue ?
- Angedacht ist ein GEZE Spindelantrieb E 350 N, Endabschaltung Auf - Zu : mechanische Lastabschaltung Spannung : 230V AC

Wenn ich ehrlich bin weiss ich momentan nicht wohin die fhem reise bei mir geht. Ich weiss schon nicht mehr welches Gerät auf welche "Antenne" gehorcht. Z-Wave oder andere würden ja vermutlich eine weitere "Antenne" und komplett neue Hardware für Thermostate etc. bedeuten. Ich denke kurz und schmerzlos wäre erstmal das einbinden mit den bestehenden Funkern.

Meine Familie ist leider FHEM träge deshlab würde ich ihr gerne die Möglichkeit bieten die Luke auch über einen taster zu bedienen. Gut wäre natürlich wenn ich in FHEM sehe das er betätigt wurde. Ein Kontakt der prüft ob die Luke auf oder zu ist gibt es schon.

Z-Wave würde ja vermutlich einen kompeltten neuanfang für mich bedeuten

list cul433

Code Auswählen

Internals:
   CMDS       BbCFiAZEkGMKUYRTVWXefmltux
   CUL433_MSGCNT 31493
   CUL433_TIME 2020-11-19 13:33:26
   Clients    :FS20:FHT.*:KS300:USF1000:BS:HMS:FS20V: :CUL_EM:CUL_WS:CUL_FHTTK:CUL_HOERMANN: :ESA2000:CUL_IR:CUL_TX:Revolt:IT:UNIRoll:SOMFY: :STACKABLE_CC:TSSTACKED:STACKABLE:CUL_RFR::CUL_TCM97001:CUL_REDIRECT:
   DEF        /dev/serial/by-id/usb-busware.de_CUL433-if00@9600 1134
   DeviceName /dev/serial/by-id/usb-busware.de_CUL433-if00@9600
   FD         12
   FHTID      1134
   FUUID      5c500792-f33f-a44f-c9bc-ab9f37d2dd7ec8aa
   NAME       CUL433
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   PARTIAL    
   RAWMSG     tAE28550556F8
   RSSI       -78
   STATE      Initialized
   TYPE       CUL
   VERSION    V 1.63.01 CUL433 (F-Band: 433MHz)
   initString X21
   MatchList:
     0:FS20V    ^81..(04|0c)..0101a001......00[89a-f]...
     1:USF1000  ^81..(04|0c)..0101a001a5ceaa00....
     2:BS       ^81..(04|0c)..0101a001a5cf
     3:FS20     ^81..(04|0c)..0101a001
     4:FHT      ^81..(04|09|0d)..(0909a001|83098301|c409c401)..
     5:KS300    ^810d04..4027a001
     6:CUL_WS   ^K.....
     7:CUL_EM   ^E0.................$
     8:HMS      ^810e04......a001
     9:CUL_FHTTK ^T[A-F0-9]{8}
     A:CUL_RFR  ^[0-9A-F]{4}U.
     B:CUL_HOERMANN ^R..........
     C:ESA2000  ^S................................$
     D:CUL_IR   ^I............
     E:CUL_TX   ^TX[A-F0-9]{10}
     F:Revolt   ^r......................$
     G:IT       ^i......
     H:STACKABLE_CC ^\*
     I:UNIRoll  ^[0-9A-F]{5}(B|D|E)
     J:SOMFY    ^Y[r|t|s]:?[A-F0-9]+
     K:CUL_TCM97001 ^s[A-F0-9]+
     L:CUL_REDIRECT ^o+
     M:TSSTACKED ^\*
     N:STACKABLE ^\*
   READINGS:
     2020-11-17 19:36:35   cmds             B b C F i A Z E k G M K U Y R T V W X e f m l t u x
     2019-06-07 12:36:16   credit10ms      900
     2020-11-19 10:51:50   raw             isFFFF00000FF0
     2020-11-19 13:33:26   state           Initialized
Attributes:
   devStateIcon .*:cul_cul
   icon       cul_cul
   room       Funkzentrale

list CUL868

Code Auswählen

Internals:
   CMDS       BbCFiAZEGMKUYRTVWXefmltux
   CUL868_MSGCNT 131
   CUL868_TIME 2020-11-19 13:00:01
   Clients    :CUL_MAX:HMS:CUL_IR:STACKABLE_CC:TSSTACKED:STACKABLE:
   DEF        /dev/serial/by-id/usb-busware.de_CUL868-if00@9600 1034
   DeviceName /dev/serial/by-id/usb-busware.de_CUL868-if00@9600
   FD         11
   FHTID      1034
   FUUID      5c500791-f33f-a44f-9b17-90eefd37199ec5c2
   NAME       CUL868
   NR         31
   NR_CMD_LAST_H 4
   PARTIAL    
   RAWMSG     Z0B0906300F4F03123456001008
   RSSI       -70
   STATE      Initialized
   TYPE       CUL
   VERSION    V 1.61 CUL868
   initString X21
Zr
Za123456
Zw111111
   MatchList:
     1:CUL_MAX  ^Z........................
     8:HMS      ^810e04....(1|5|9).a001
     D:CUL_IR   ^I............
     H:STACKABLE_CC ^\*
     M:TSSTACKED ^\*
     N:STACKABLE ^\*
   READINGS:
     2020-11-17 19:36:35   cmds             B b C F i A Z E G M K U Y R T V W X e f m l t u x
     2020-11-19 07:33:33   credit10ms      6889
     2020-11-19 13:00:01   state           Initialized
   XMIT_TIME:
     1605767594.86247
     1605767600.9309
     1605767607.45263
     1605767613.97544
Attributes:
   devStateIcon .*:cul_868
   hmId       240271
   icon       cul_868
   rfmode     MAX
   room       Funkzentrale

list hmusb

Code Auswählen

Internals:
   DEF        127.0.0.1:1234
   DeviceName 127.0.0.1:1234
   FD         16
   FUUID      5c50079c-f33f-a44f-c529-2ec43549eb3055e5
   IFmodel    LAN
   NAME       hmusb
   NR         217
   NTFY_ORDER 50-hmusb
   PARTIAL    
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   RSSI       -70
   STATE      opened
   TYPE       HMLAN
   XmitOpen   1
   assignedIDsCnt 27
   hmusb_MSGCNT 12123
   hmusb_TIME 2020-11-19 13:39:14
   msgKeepAlive dlyMax:125.26 bufferMin:-120
   msgLoadCurrent 0
   msgLoadHistoryAbs 5min steps: 0/0/0/0/0/0/0/0/0/0/0/0
   msgParseDly min:-18615 max:83671 last:27 cnt:11247
   owner      240271
   owner_CCU  vccu
   uptime     025 616:26:05.355
   READINGS:
     2020-11-17 19:39:28   D-HMIdAssigned  240271
     2020-11-17 19:39:28   D-HMIdOriginal  3083D5
     2020-11-17 19:39:28   D-firmware      0.967
     2020-11-17 19:39:28   D-serialNr      LEQ1197600
     2020-11-17 19:39:28   Xmit-Events     ok:1 disconnected:1 init:1 
     2020-11-17 19:39:28   cond            ok
     2020-11-19 13:39:08   loadLvl         low
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     2020-10-23 17:07:19   prot_Warning-HighLoad last
     2020-11-17 19:36:56   prot_disconnected last
     2020-11-17 19:36:56   prot_init       last
     2020-11-17 19:39:28   prot_ok         last
     2020-11-17 19:36:56   state           opened
   helper:
     assIdCnt   27
     assIdRep   27
     info       03C7,LEQ1197600,3083D5,240271
     setTime    49004
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         msg        
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       Start      1605789548.74649
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     q:
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   event-on-change-reading 1
   hmId       240271
   hmLanQlen  1_min
   loadLevel  0:low,40:batchLevel,90:high,99:suspended
   room       Funkzentrale

Mitch · 19 November 2020, 14:08:23

Also ganz ehrlich, man sollte schon wissen, mit was man was steuer/empfängt.

Dein CUL868 macht Max (fragt sich nur, für was der Cube), der CUL433 vermutlich für Intertechno und der HM USB macht wohl ein paar Heizungsventile.
Jetzt kannst du bei HM bleiben, aber teuer, oder gehst halt noch auf was anderes wie z.B. Zigbee oder Z-Wave

Für mich macht gerade das fhem aus, dass ich alle Protokolle unter einen Hut bekomme.

Beta-User · 19 November 2020, 14:25:07

Also:

- Der CUL steht auf MAX - "rfmode MAX". Wenn du da keine Geräte (mehr) hast, würde ich empfehlen, den auf homematic (unter einer VCCU) umzustellen.
- Der "Alte" HomeMatic-USB-Dongle konnte (den gibt's nicht mehr zu kaufen, daher nicht "kann") nur BidCoS, der neue kann (afaik) nur HM-IP.
"Antenne" ist ein irreführender Begriff, da solltest du m.E. umlernen, denn es geht nicht nur um ein Funksignal mit einer bestimmten Frequenz (dafür werden dann Antennen optimiert), sondern eigentlich und vor allem auch um die Signalverarbeitung in so einem Dongle. "Funk-Schnittstelle" oder schlicht "Interface" sind daher m.E. eher gebräuchlich.

- Wenn 230V und Endabschaltung, sollte eigentlich alles gehen, was irgendwie als Rollladenaktor taugt.
Die "quick&dirty"-Lösung wäre daher ein Homematic-Classic-Rollladenaktor (gibt es es in einer Unterputz- und einer "für Markenschalter"-Ausführung), das ganze ggf. zusammen mit einem damit direkt gepeerten Taster - da bist du für den Kram halt gleich 100+ Euro los, ohne dass ich behaupten würde, dass die Qualität für den Preis groß anders ist wie bei "China-Kram" für völlig andere Preise.

Aber mittelfristig wirst du vermutlich nicht drumrumkommen, dich in was neues einzuarbeiten. Die CCU kenne ich nicht, sonst würde ich dazu tendieren, dazu zu raten, weil du zumindest die Homematic-Devices schon kennst und daher ggf. leichter verstehst, was die CCU ggf. daraus macht (du könntest einzelne Geräte umziehen und das direkt vergleichen). Mir persönlich ist es wichtiger, dass das alles möglichst direkt läuft, daher ZWave. Ist aber auch nicht "klickibunti", da wäre eher ZigBee@deconz was für dich (erhöht ggf. auch den WAF, weil das ZigBee-Zeug in der Regel die beste Optik hat und tendenziell viel günstiger ist als HM(-IP) oder Z-Wave

). Was das tut, ist aber leider oft "undurchsichtig", und deconz muss (parallel zu FHEM) wohl laufen, sonst klappt manches nicht (Taster zu Aktor, z.B.).
(Beispielsweise kostet ein ZigBee-Rollladenaktor ca. ab 20 Euro (China, keine Gewähr, dass der (schon) tut), dazu eine FB von Ikea für einen 10-er und den ConBee II (einmalig) für ca. 50 Eier, macht bei diesem setup schon 20 Euro weniger, trotz zusätzlichem Interface!)

Vielleicht gibt's ja mal wieder User-Treffen und jemand kann dir zeigen, wie was ggf. aussieht und dir beim Einstieg helfen.

Muß ja auch nicht alles gleich sein, ich bin z.B. auch erst nach und nach dabei, das eine oder andere (defekte) zu ersetzen/erweitern/ergänzen/(ohne zwingende Gründe) auszutauschen und auszutesten.

mfeske · 19 November 2020, 14:39:28

Hallo @Beta-User,
wen ich es richtig verstehe wäre es mal Zeit für was neues bei mir

Ja so ein Usertreffen wäre echt super. Ich dümple da bei mir nur so rum.
Homematic-Classic-Rollladenaktor habe ich nur als ein Bauteil mit Taster gefunden. Ich glaube für meine Rolläden hatte ich Intertechno ITL-500 Funk-Jalousieschalter genommen.
Wie bekomme ich den raus, ob noch ein Gerät mit CUL1 CUL2 oder dem HomeMatic Dongle kommuniziert ?
Gruß
Micha

Beta-User · 19 November 2020, 14:52:37

Zitat von: mfeske am 19 November 2020, 14:39:28
Wie bekomme ich den raus, ob noch ein Gerät mit CUL1 CUL2 oder dem HomeMatic Dongle kommuniziert ?

Das ist wieder so eine interpretationsoffene Frage.

Willst du wissen, welche aktuellen Client-Devices du grade in FHEM hast? Da kann "list" weiterhelfen, z.B.:

Code Auswählen

list IODev=CUL433(da sollten insbesondere die Intertechno-Dinger kommen)

Ansonsten _glaube_ ich, dass du mittelfristig mit den beiden Interfaces nicht auskommst und dann mit ZigBee@deconz/ConBee II oder einer CCU einigermaßen gut beraten wärst (oder du kaufst halt noch einen IT-Rollladenaktor und machst den Status mit den Kontakten - oder einen shelly 2.5, der "kann" auch Rollladenaktor - setzt aber (gutes) WLAN voraus, hat dafür aber die Option, direkt %-Werte anzusteuern).

deconz und CCU haben beide den Vorteil, dass man die Einrichtung der Devices in einer eigenen grafischen Oberfläche machen kann, die (betr. CCU: ?) halbwegs noob-freundlich ist. Kann sein, dass zigbee2mqtt da zwischenzeitlich aufgeholt hat, dann wäre das für ZigBee auch eine Variante (geht aber auch mit dem ConBee II).

Viel mehr kann ich derzeit dazu nicht sagen, ich selbst würde das aktuell vermutlich mit ZWave lösen (oder dem China-ZigBee-Ding zum testen...).