Wie viel MBit braucht man wirklich?

Begonnen von andies, 28 Dezember 2025, 13:11:05

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andies

Der Betreff ist clickbait. Eine Frage. Ich wohne in einem "Funkloch": Unsere Festnetz-50MBit-Leitung ist gedrosselt auf 25 MBit (weil das Kupferkabel fast einen Kilometer lang ist) und Glasfaser Deutschland hat ein Angebot, das aber keine öffentliche IP4 mehr beinhaltet und wegen VPN daher nicht in Frage kommt, zudem buddeln die und da haben wir keine Nerven mehr (60m wäre wohl nötig). Also habe ich versucht 5G zu bekommen und wie gesagt, gerade mal LTE kommt mäßig durch. Ich kann froh sein, sagte mir ein ehrlicher Telekom-Berater, wenn ich 100 MBit kriege.

Das habe ich zum Anlass genommen und mal meine Leitungen im Haus durchgemessen: Gateway->Endgeräte mit wifiman. Ich war erstaunt. Meine Installation im Haus (Kabel plus UniFi-APs) lassen, wenn es hochkommt, 100 MBit durch. Wieso soll ich dann 250MBit oder gar 1GBit für das Internet kaufen? Die Latenz wäre ein Punkt (von 20ms auf 1ms), aber da ich das mit den Spielen der Kinder ohnehin kritisch sehe und FHEM da jetzt nicht den Engpass hat, online-Banking geht auch mit dieser Latenz...

Übersehe ich da was? Oder ist das wirklich aggressives Marketing mit den download-Zahlen? 
FHEM 6.3 auf RaspPi4 (Raspbian:  6.6.28+; Perl: v5.36.0)
SIGNALduino (433 MHz) und HM-UART (868 MHz), Sonoff, Blitzwolf, Somfy RTS, CAME-Gartentor, Volkszähler, Keyence-Sensor, Homematic-Sensoren und -thermostat, Ferraris-Zähler für Wasseruhr, Openlink-Nachbau Viessmann

JudgeDredd

Zitat von: andies am 28 Dezember 2025, 13:11:05Glasfaser Deutschland hat ein Angebot, das aber keine öffentliche IP4 mehr beinhaltet und wegen VPN daher nicht in Frage kommt
Es soll ja auch IPv6 geben 😉 und da bekommst Du doch bestimmt ein öffentliches Präfix.
Zitat von: andies am 28 Dezember 2025, 13:11:05wenn es hochkommt, 100 MBit durch. Wieso soll ich dann 250MBit oder gar 1GBit für das Internet kaufen
100 Mbit =~ 12 MByte Da bist Du Dir sicher oder war es doch ein Rechenfehler ? 😉
Router: Eigenbau (pfSense)
FHEM: Proxmox (DELL R720) | Debian 12 (VM)

andies

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JudgeDredd

keine Ahnung, was für eine Strecke der Screenshot uns da zeigen soll und wie Du da was gemessen hast.
81MBit / 147,20 MBit ist zumindest das, was dort steht.

Meine Aussage war eher, das die Bandbreite im LAN bei ...
100Mbit port negotiation =~ 12 MByte
1000Mbit port negotiation =~ 120 MByte
beträgt.

Deiner Aussage zufolge arbeitest Du im LAN also mit 100Mbit was eben ca. 12 MByte entspricht.
Eine zeitgemäße Infrastruktur arbeitet mit 1GBit / 2,5GBit / 10GBit
und es würde mich erstaunen, das heutzutage noch reine 100MBit LAN-Netze betrieben werden.
Router: Eigenbau (pfSense)
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andies

ja, ich bin kein Netzwerkprofi und kenne mich  nicht aus, deswegen frage ich ja. Gemessen habe ich da die Geschwindigkeit zwischen meinem Gateway am Telekom Modem und meinen Handy. Das meine ich mit der Geschwindigkeit "im Haus". Egal, was da von der Telekom ankommt, es geht mit 100 weiter. Und meine Frage war dann: Ergibt es Sinn für mich, eine höhere Geschwindigkeit von der Telekom zu erwerben oder übersehe ich etwas?

Dass das nicht zeitgemäß ist, erschien mir auch so. Ich vermute die Kabel, die damals (vor 15 Jahren) im Haus verlegt wurden. Die scheinen der Engpass zu sein, denn die Technik dazwischen ist komplett von UniFi. Oder es ist das Handy, das nicht mehr zulässt (der schlechte RSSI ist es nicht, weil ich neben dem AP denselben Durchsatz messe).
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andies

Also die Infrastruktur ist so:

Telekom Modem - (short wired) - Gateway - (short wired) Switch - (wired) - AP - (wireless) - Handy

und zwischen Switch und AP liegen verbaute Kabel im Haus. Ich glaube, das hieß Cat 6, aber ich erinnere mich dunkel, dass ich mit solchen Bezeichnungen vorsichtig sein sollte. Sagte pah mal im Forum.
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JudgeDredd

Zitat von: andies am 28 Dezember 2025, 14:57:38Gemessen habe ich da die Geschwindigkeit zwischen meinem Gateway am Telekom Modem und meinen Handy
Da habe ich so meine Zweifel, aber ich natürlich kenne ich nicht Deine Infrastrukur.
Es ist essenstiell zu wissen, von wo nach wo die Daten übertragen werden um eine Aussage zu treffen.

Messung mit einem Mobilgerät suggeriert schonmal, das Wifi im Einsatz ist.
Bandbreiten sollten immer mit Kabel gemessen werden, es sei denn, man möchte tatsächlich die Funkqualität prüfen.

hast Du denn tatsächlich die Bandbreite zwischen Mobilgerät und Gateway gemessen ? Dazu müsste auf dem Gatway ja eine Datei liegen, die Du überträgst oder z.B. ein iPerf Server/Client laufen.

Oder ist es vielmehr so, das Du mit dem Handy aus dem Internet irgendwas übetragen hast ? Dann misst Du natürlich die Bandbreite Deines ISP mit und das entspricht ja nicht Deiner Aussage nach der internen Übertragungsrate.

Um also final beantworten zu können, ob es sich "lohnt" beim ISP eine größere Bandbreite zu bestellen, musst Du zu den obigen Punkten mal wasserdichte Aussagen treffen.
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JudgeDredd

PS: Vielleicht wäre es mal an der Zeit den Betreff anzupassen. Sowas schreckt meiner Meinung nach die Leute eher ab, als zu helfen.
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andies

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betateilchen

#9
Zitat von: andies am 28 Dezember 2025, 14:57:38geht mit 100 weiter. Und meine Frage war dann: Ergibt es Sinn für mich, eine höhere Geschwindigkeit von der Telekom zu erwerben oder übersehe ich etwas?

Es gibt heutzutage WLAN Netze, die im Haus sehr viel schneller sind als das, was über alte Kabel übertragen wird. Außerdem willst Du ja in Deinem Netz vermutlich nicht nur ein einziges Gerät betreiben, oder?

Zitat von: andies am 28 Dezember 2025, 14:57:38Ich vermute die Kabel, die damals (vor 15 Jahren) im Haus verlegt wurden. Die scheinen der Engpass zu sein,

Ohne Dein Haus zu kennen, würde ich blind gegen diese Vermutung wetten. Es sein denn, da wurde wirklich nur Klingeldraht verlegt.

Und eine fehlende IPv4 Adresse ist doch heutzutage auch kein ernstzunehmendes Ausschlusskriterium mehr.

Was die Frage nach "was braucht man wirklich" angeht: ich habe hier auch nur DSL100 und bisher gab es hier weder im privaten Umfeld noch bei der Nutzung durch das Homeoffice irgendwelche Engpässe aufgrund fehlender Internetgeschwindigkeit.

Die Netzwerkinfrastruktur hier in der Wohnung wurde dieses Jahr von mir auf 10 GBit/s umgerüstet, aber das wirkt sich eben nur hier in der Wohnung selbst aus (z.B. bei Datensicherungen und anderen Übertragungen von großen Datenmengen)



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Formuliere die Aufgabe möglichst einfach und
setze die Lösung richtig um - dann wird es auch funktionieren.
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andies

Zitat von: betateilchen am 28 Dezember 2025, 18:33:02
Zitat von: andies am 28 Dezember 2025, 14:57:38Ich vermute die Kabel, die damals (vor 15 Jahren) im Haus verlegt wurden. Die scheinen der Engpass zu sein,

Ohne Dein Haus zu kennen, würde ich blind gegen diese Vermutung wetten. Es sein denn, da wurde wirklich nur Klingeldraht verlegt.
Also die Wette würde ich gern annehmen. Aber jetzt mal im Ernst: Wo sollte ich weitersuchen? Die Infrastruktur ist aus einer Hand (UniFi), die als "short wired" benannten kurzen Verbindungskabel sind austauschbar und auch ein Austausch brachte da nichts - da bleiben doch nur die in der Wand verkabelten Drähte?

Ich hatte jetzt meinen Ubiquiti UniFi Switch 8 (US-8-60W) in Verdacht, der ist der älteste - aber der wird auch als Gigabit-Switch verkauft.
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andies

Also du hast die Wette mindestens teilweise gewonnen. Danke für den Tipp, betateilchen, ich  habe daraufhin in meinem Controller die Anschlüsse nochmal geprüft und dabei fiel mir auf, dass ein AP nur eine 100er Verbindung hat, nicht 1GBit. Also habe ich nachgeforscht und festgestellt, dass mit sehr großer Wahrscheinlichkeit (ich  habe Kabel getauscht, Switch getauscht, Geräte getauscht) eine Buchse in der Wand oder das Kabel dorthin Probleme hat und nur 2 der acht Leitungen aktiv sind - also wird aus GBit dann 100MBit an der Stelle und daran hing ein AP. Da sieht man wieder mal, wie gut ein (und besonders dieses) Forum ist, danke nochmal dafür!

Das grundlegende Problem ist dann für mich DAU immer noch nicht gelöst. Am AP hängt jetzt GbE, also kann der 1 Gigabit senden. Wenn ich nun den Geschwindigkeitstest zwischen Gateway und Handy mache, erreiche ich um Upload immerhin 450 MBit, gut, aber im download nach wie vor nur 150 MBit. Mein Laptop, im selben Raum übrigens, nur 60 MBit (RSSI -61 dBm, 5 GHz, PHY Geschwindigkeit 780 im Download/860 im upload). Das ist viel besser als vorher, wie gesagt, aber wozu soll ich jetzt bei der Telekom eine 250MBit-Leitung kaufen? (Abgesehen davon, dass ich die in meinem Funkloch eh nicht kriege.) Wieso schafft mein Handy/mein Laptop nicht mehr?

 
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