Wie Alarmanlage realisieren

Begonnen von Michi240281, 07 Januar 2014, 12:38:31

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Zrrronggg!

FHEM auf Linkstation Mini, CUL 868 SlowRF, 2xCUL 868 RFR, CUL 433 für IT, 2xHMLAN-Configurator mit VCCU, ITV-100 Repeater, Sender und Aktoren von FHT, FS20, S300, HM, IT, RSL

Scotty80

Zitat von: Michi240281 am 07 Januar 2014, 12:38:31
Hallo allerseits,
...
Mir gehts wie gesagt vornehmlich um Abschreckung bzw. den Einbrecher zur verscheuchen. Wie realisiert man sowas?

Besten Dank schonmal für Eure Denkanstöße!

Hallo,

das mag eine etwas unkonventionelle Antwort sein, aber wenn du einfach nur abschrecken willst, würde ich dir eine Alarmsirenen-Attrappe empfehlen. Wenn du etwas Sicheres ohne unnötige Fehlalarme willst, kommt aus meiner Sicht nur eine Außenhautüberwachung (sprich Fenster- UND Türkontakte) mit Fenster- und Türverstärkung und entsprechendem Wachdienst im Hintergrund in Frage.
Zur Begründung: Die Einbrecher, vor denen du dich in der Regel schützen willst, sind auf Diebgut aus, welches sie schnell zu Geld machen können. Hauptsächlich Junkies und Einbruchgangs. Sie lassen sich durch eine Sirene nicht abhalten, weil sie wissen, dass frühestens nach 5-10 Minuten jemand vor Ort sein wird, ob die Sirene nun an ist oder nicht. Sie öffnen entweder die Tür oder hebeln den Fensterrahmen auf. Durch ein zersplittertes Fenster zu greifen oder zu gehen birgt ein hohes Risiko für Verletzungen mit entsprechendem genetischen Material. Sie brechen den Einbruchsversuch ab, wenn sie nach einigen Minuten nicht in das Haus gelangen können.
Wenn du jedoch auf der ganzen Straße als einziger eine gut sichtbare Sirene an deinem Haus hast, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass du nicht von Einbrechern heim gesucht wirst, schließlich suchen sie sich ja auch den geringsten Widerstand aus.
Aus meiner Sicht: Sirenen-Attrappe bietet ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis, wenn man möglichst wenig ausgeben möchte.

Gruß Scotty

Zrrronggg!

Ich darf hinzufügen:

Die gängigen ATTRAPPEN werden inzwischen zuverlässig von Einbrechern erkannt.
Besser ist es eine echt Sirene zu kaufen, auch wenn die dann später an nichts angeschlossen wird.

Und noch was: Echt Kameras und echte Sirenen haben KEINE blinkenden Leuchtdioden.
FHEM auf Linkstation Mini, CUL 868 SlowRF, 2xCUL 868 RFR, CUL 433 für IT, 2xHMLAN-Configurator mit VCCU, ITV-100 Repeater, Sender und Aktoren von FHT, FS20, S300, HM, IT, RSL

jostmario

Hallo

Ich habe drei Außentüren die ich mit je einem Türsensor absichere.
Abends aktiviert sich die Alarmanlage um 22:00 automatisch und um 07:00 geht sie auf inaktiv.
Sollte in dieser Zeit einer die Türe öffnen gehen drei Homematic Funk Rauchmelder an.


Finde die beste Lösung wäre wenn du dir für jedes Fenster ein Fenstersensor von Homematic holst und einen Rauchmeldervon Homematic.

Gruß Josty
Raspberry Pi  ---  HM-LAN ---  8X HM_HM_CC_RT_DN --- OWL+USB Strommesser    UVR1611

FunkOdyssey

Ich habe unter den folgenden Links noch interessante Geräte gesehen:

Codeschloss
http://www.myhomematic.de/product_info.php?products_id=383

Glasbruchsensoren
http://www.myhomematic.de/product_info.php?products_id=427

Piezo-Sierene
http://www.myhomematic.de/product_info.php?products_id=356

Die Kreationen kannte ich noch gar nicht.

Kennt jemand die Sirene?

topfi

#20
Ich darf mal wieder auf meine Eigenbau-HM-Sirene verweisen.  :D

http://forum.fhem.de/index.php/topic,23748.msg179852.html#msg179852

Ach ja: Die beschriebene Piezosirene habe ich auch noch. Allerdings habe nur die Sirene selbst bei Anazon gekauft (ca. 20EUR) und den Bausatz des Batterieschaltaktors. Dann kommt man mit gut der Hälfte des Preises aus. Der Aktor passt wunderbar mit einem oder zwei 9V-Blöcken ins Gehäuse. Vorsicht: Der Schaltaktor verträgt nur max. 12V, also nur die Sirene über die zweite Batterie laufen lassen. Das Teil habe ich zusätzlich im oberen Teil des Hauses. Macht einen Zweiklang "Tiiitaaatiiitaaa" mit 1 .. 2s Wechselfrequenz. Ist ORDENTLICH laut. Wenn ich das sage (siehe oben) :D :D :D

Ich habe von Leuten gelesen, bei denen hielt die Batterie nur 6 Wochen. Meine ist seit Juni drin und funktioniert noch gut. Man kann es deshalb auch bei einem 9V-Block belassen und zusätzlich ein 12V-Netzteil anschließen. Beide jeweils über eine Siliziumdiode in Durchlassrichtung, damit die Batterie nicht geladen wird. 

slor

Wie sieht denn deine Höllenmaschine fertig aus? Wo hast du sie montiert? Fotos?

topfi

Die ist fertig. Da gehört nur noch der Deckel drauf und zugeschraubt. Ich habe die an geeigneter Stelle im Zimmer, wo man sie überhaupt nicht als solche wahrnimmt und wegen passender Dekoration auch nicht vermutet. Man kann den Krach nämlich nicht orten.  ;)

AxelSchweiss

Hallo topfi
Kannst du bitte mal eine Bauteileliste und Angaben zu den Bezugsquellen machen?
Ich würde die "Maschine" gerne nachbauen.
Muss ich die Elektronik dann auf ein 5 kHz Signal einstellen?

topfi

Mal sehen, ob ich das alles so zusammen bekomme:

* 12V-Bleigelakku: ist hier aus einer USV APC 400 (der noch funktionierende alte, nachdem ich den im Zuge der Wartung ausgetauscht hatte)
* Solarladeregler von ELV: http://www.elv.de/h-tronic-solarladeregler-53-w.html
* Verstärkerbausatz von ELV http://www.elv.de/low-cost-30-watt-hifi-verstaerker-komplettbausatz-mit-leistungskuehlkoerper.html
* Signalgenerator vom großen Strom: http://www.amazon.de/gp/product/B009UT11NW?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o01_s00
* Piezohochtöner, z.B. sowas hier: http://www.amazon.de/XTC-PT-1-Piezo-Hocht%C3%B6ner-Paar/dp/B005GUQ1TI/ref=pd_sim_23_2?ie=UTF8&refRID=18WDD3335DVSHP5EXJ5V&dpID=41BTcD5OkiL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_
* Piezosirene http://www.amazon.de/gp/product/B004HPBO40?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o03_s00 (für internen Alarm ohne Ohrentaub)
* Homematic 4-Kanal Schaltaktor Komplettbausatz ... dürfte ja bekannt sein
* Steckernetzteil 15V 2A

Dazu noch diverse Kabel und ein, zwei Potis. Den hörbaren Frequenzbereich des Signalgenerators habe ich durch Parallelschaltung eines Widerstands (ich glaube 10 kOhm waren das) am RC-Glied gespreizt. Man muss dann einfach mittels Durchstimmen die Resonanzfrequenz der Hochtöner finden. Die dürfte irgendwo zwischen 4 und 10 kHz liegen. Das hört man dann schon. Dazu kann man ja erstmal noch leiser drehen. Gehörschutz tragen!!! Übrigens kann man das Gerät auch draußen bei als Scheuche für kleines und großes Getier verwenden, wenn man um die 20 kHz einstellt.

Meine Hochtöner sind mal im Viererpack irgendwo vom Laster gefallen. :D  Es dürften solche, wie die verlinkten sein. Leistungsmäßig ist der ganze Aufbau kein Problem. Da fließen keine großen Ströme, es wird auch nichts warm. Die Spannung machts bei den Piezos. Man kann die Endstufe auch mit 24 V laufen lassen. Sie ist bis 30V freigegeben. Das macht dann noch mehr Krach. Die anderen Komponenten müssen aber bei 12V bleiben. Und bitte nicht die Curie-Temperatur der Piezos überschreiten. Sonst ist nämlich sprichwörtlich Ruhe. :D

snickers2k

#25
Hey.
Um nicht extra einen neuen Thread zum gleichen Thema aufzumachen, hänge ich mich hier mal ran.

Mich beschäftigen aktuell zwei Fragen zur Realisierung meiner Alarmanlage.
Über Hilfe wäre ich sehr dankbar.

Zum einen die Außensirene.
Ich dachte an einen HM-LC-SW1-FM, mit einer 230V Sirene, wie von Octopus beschrieben.
Jetzt frage ich mich nur, ob hier noch irgendwelche Verstärker, Relais o.ä. nötig sind? Oder einfach anschließen und fertig?
Ist das ganze Setup von topfi nur nötig, wenn man es extra laut haben möchte?

Zum anderen die Schalter zum scharf/unscharf schalten.
Ein potentieller Einbrecher soll nicht bei der Suche des Lichtschalters durch Zufall die Alarmanlage deaktivieren.
Ich dachte also daran, einen Lichtschalter in die eine Richtung ganz normal zu belassen (licht an/aus). In die andere Richtung jedoch für 5 sek gedrückt zu halten, um die Alarmanlage zu (de)aktivieren.
Ich habe hier noch zwei Unterputz-Dimmschalter rumliegen. Allerdings sind die Lampen an den Aus/Eingängen nicht zu dimmen. Würde also vermutlich nicht gut enden, falls man doch mal aus Versehen in die falsche Richtung dimmt.
Jetzt dachte ich wahlweise an einen normalen Unterputz-Schalter - oder einen Display-Wandtaster (HM-PB-4Dis-WM), um auch gleich den Status mit anzeigen zu können.
Kann einer, oder vielleicht sogar beide, ein gedrückt halten an FHEM melden? (Der Unterputz-Schalter wird ja glaube ich durch ein gedrückt halten gepaired?! Kann man das beeinflussen? Beim Display-Wandtaster wäre die Frage ob ein gedrückt halten auch gleich etwas im Menü verstellt).

Wie habt ihr dieses Problem gelöst? Finde dazu leider nur sehr wenig..

Vielen Dank!

Zrrronggg!

Zu deinem Problem mit dem Ausschalten der Alarmanlage gäbe es ja noch "Sequenze"

http://www.fhemwiki.de/wiki/Trick_der_Woche#Sequence_nutzen
FHEM auf Linkstation Mini, CUL 868 SlowRF, 2xCUL 868 RFR, CUL 433 für IT, 2xHMLAN-Configurator mit VCCU, ITV-100 Repeater, Sender und Aktoren von FHT, FS20, S300, HM, IT, RSL

snickers2k

#27
Das ist wirklich eine super Sache. Vielen Dank.
Ich habe mir jetzt "Sender"-Schalter, also keine Aktoren bestellt. HM-RC-2-PBU-FM & HM-PB-2-WM55. Müsste ja funktionieren.
Plane da jetzt an eine Sequenze aus 1-2 mal drücken und einmal gedrückt halten. Sollte dann eigentlich so sicher, wie eine PIN Eingabe sein. Nur noch unauffälliger :) Super. Danke.

Gernott

#28
Zitat von: topfi am 07 Oktober 2015, 14:28:58
Mal sehen, ob ich das alles so zusammen bekomme:

Auch wenn der Faden schon vor längerer Zeit gestartet wurde, möchte ich kurz meinen Nachbau von topfis Lärmkiste vorstellen.
Das Grundkonzept habe ich dankbar übernommen, mit folgenden Änderungen:

  • Den Signalgenerator habe ich mit einem NE555 auf einer Lochrasterplatine selbst gebaut. In dem vorgeschlagenen Bausatz war auch nichts anderes drin.
  • Für die Bereitschaftsladung des Akkus habe ich ein externes Ladegerät ALCS 2-12 von Ansmann genommen. Das vereint das Netzgerät und den Laderegler in einem Teil. Der Akku hat 1.3 Ah.

Die Kiste ist aus MDF mit den Abmessungen 33 x 23 x 13 cm. Für eine "Notabschaltung" gibt es noch einen Schlüsselschalter. Eine feindliche Außerbetriebnahme durch Kurzschluss des Akkus über die Einspeiseklemmen wird über eine Sicherung verhindert.

Dank an topfi für die Anregungen und die Bauteilliste.

Grüße
G.