Extrem hohe Werte beim Einschalten vom Kühlschrank an HM-ES-PMSw1-Pl

[Revenant]

Hallo,


Ich nutze eine HM-ES-PMSw1-Pl mit FW 2.5 an der ein Kühlschrank hängt. Die Werte von Kanal 2 lasse ich mir ein einem Diagramm darstellen. (Siehe Bild)
Leider habe ich immer beim Einschalten des Kühlschranks einen extrem hohen Peak von über 500W. Dieser zerreißt mir die Skala (und sieht doof aus).

Ist das eine bekannte Eigenschaft dieser Steckdose und kann man das im Diagramm irgendwie filtern?

Vielen Dank.

[Morgennebel]

Vielleicht hilft: https://forum.fhem.de/index.php?topic=53487.0

Ciao, -MN

[Thorsten Pferdekaemper]

Hi,
ich glaube eher, dass das eine "bekannte Eigenschaft" von Kühlschränken ist. Die Dinger haben anscheinend einen recht hohen Einschaltstrom. Das dürfte nicht an der HM-ES-PMSw1-Pl liegen.
Gruß,
   Thorsten

[franky08]

Mit einem A+++ Kühlschrank sieht das so aus (das Teil ist auch an einer HM-ES-PMSw1-Pl Steckdose)  :

VG
Frank

[Thorsten Pferdekaemper]

Mit einem A+++ Kühlschrank

Hat die A+++-Spezifikation etwas mit dem Einschaltspitzen zu tun?
Gruß,
   Thorsten

[franky08]

Siehst du da 500W Einschaltspitzen?? Die Einschaltspitzen liegen bei meinem Kühlschrank so bei 70 W!

VG
Frank

[budy]

Moin,

das dürfte ja eher hauptsächlich daran liegen, wie der Kompressor angefahren wird. Ich kenne das von größeren Kühlaggregaten, bei denen wir nachträglich einen sog. "Sanftanlauf" einbauen lassen mussten, weil diese ollen Kompressoren so hohe Einschaltströme zogen. Zugegeben, da ging es um 15KW-Anlagen, aber das Prinzip ist ja dasselbe.

Gruß,
Stephan

[Revenant]

Hallo,

Die logarithmische Skala bringt leider keine wirkliche Besserung. Und bei anderen werden die Werte ja scheinbar sinnvoll geloggt.
Das es sich dabei um den Einschaltstrom handelt würde ich fast ausschließen, da die Werte teilweise über mehrere Sekunden andauern und das ist in so einem Fall eher nicht der Fall
Kann das was mit Event-on-change-Reading zu tun haben? Denn für die Dauer wo der verbwucb0 ist lasse ich keine Werte erfassen im Protokoll

[Thorsten Pferdekaemper]

Siehst du da 500W Einschaltspitzen?? Die Einschaltspitzen liegen bei meinem Kühlschrank so bei 70 W!

Nein, bei Dir sehe ich keine. Das bedeutet aber nicht, dass das bei jedem Kühlschrank so ist. Beim OP sieht es nämlich schon nach Einschaltspitzen aus.
Gruß,
   Thorsten

[Pfriemler]

Reduzierte Einschaltspitzen bei A+++ - Kühlschränken fände ich ja mal wirklich spannend. Aber mir fehlt der Glaube ...

Die gemessenen Anlaufleistungen von 500 Watt sind völlig realistisch. Der ES-PMSw1-Pl ist darauf konfiguriert, bei Änderungen um bestimmte Werte sofort aktuelle Werte zu senden, sonst nur zyklisch, die default 10 Watt sind sind also sofort überschritten.

Wenn keine sekundengenauen Werte benötigt werden, würde ich dochmal die Periode zur Durchschnittsermittlung im Power-Kanal von 1 auf 16 Sekunden erhöhe und dann sehen. Das erzeugt zwar immer noch Einschaltspitzen, aber die dürften nur noch ein Viertel so hoch sein wie bisher.

Code Auswählen Erweitern

set <HM-ES-PMSw1-Pl>_Pwr regSet averaging 16

[franky08]

Tja, ich habe keine Ahnung was sie in dem Teil verbaut haben aber wenn der anläuft klingt das nicht wie ein Kompressor oder er ist nicht zu hören. Das ist ein mannshohes Teil mit Kühlschrank oben und Gefrierschrank unten. Und eine handelsübliches Energiemessgerät zeigt auch nichs anderes wie der fhem Plot.

VG
Frank

[Pfriemler]

Tja, ich habe keine Ahnung was sie in dem Teil verbaut haben aber wenn der anläuft klingt das nicht wie ein Kompressor oder er ist nicht zu hören. ... eine handelsübliches Energiemessgerät zeigt auch nichs anderes wie der fhem Plot.

Es gäbe noch Kühlschränke mit Peltierelementen, aber die sind hinsichtlich des Wirkungsgrades inakzeptabel ...
"Kompressor" hört man auch nicht. Es ist ein tiefes Brummen (ca. 50 bzw. 100 Hz). Üblicherweise sind das Asynchron-Wechselstrommotore mit geschalteter Anlaufphase (früher mit einem Stromfühlerrelais, heute vielleicht elektronisch). Die brauchen, solange sie nicht auf Drehzahl sind, ziemlich viel Strom. Übrigens kommen sie nur auf Drehzahl, wenn sie lastfrei anlaufen. Wer also mal einen laufenden Kühlschrank kurz aus der Dose zieht und gleich wieder einsteckt, wird vielleicht nur ein ärgerliches leises Summen hören, welches einige Sekunden später (durch das Motorschutzrelais) beendet wird. Nach ein paar Minuten erfolgt dann ein neuer Versuch, der erfolgreich verläuft, weil sich der Druck im Kühlkreislauf bis dahin abgebaut hat.

Vielleicht verbaut man inzwischen auch Drehstrom-Asynchronmotore mit Wechselrichter und Sanftanlauf. Möglich ist alles.

Nachtrag: Die "üblichen" Energiemonitore, die ich alle habe, messen so träge, dass sie Einschaltspitze kaum registrieren. Kann man auch mit Bohrmaschinen prima "nachstellen". Da hat man aber mitunter dann doch (Anzeige-)Glück.

[Revenant]

Okay, ich werde mit dem Average Wert mal etwas spielen. Aber mir geht noch nicht ganz auf, warum andere die auch ihren Kühlschrank oder sogar ihre Waschmaschine messen diese Spitzen nicht sehen.
Aber ich werde mir bei Zeiten mal eine 500W ohmsche Last besorgen und schauen ob es da auch zu solchen Spitzen kommt.

[DerBodo]

Sieht bei mir genau so aus.
Beim Einschalten habe ich auch eine Spitze von >550 Watt. Von daher aus meiner Sicht alles ok.

[JoWiemann]

Hallo,

der hohe Anlaufstrom bei Kompressorkühlschränken ist konstruktionsbedingt. Siehe hier: http://files.danfoss.com/TechnicalInfo/Dila/06/montagehinweise_ei620a103.pdf

Der Verdichter schaltet zum anlaufen eine start wicklung zu. Diese wird stromgesteuert nach dem start wieder abgeschaltet.


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