Virtuelle FHEM-Maschine ??

[Prof. Dr. Peter Henning]

Wir haben in einem komplexen EU-Projekt diverse Serverkomponenten zusammenschalten müssen. Nach 3 Jahren waren wir schlauer, und haben den Projektpartnern nicht die Programmsysteme und seitenweise Installationsanweisungen mitgeliefert. Sondern einfach alles in eine virtuelle Maschine gepackt und nur diese als Datei ausgeliefert.

Das bringt micht zur Frage, ob man nicht einfach ein Standard-Linux in Minimalkonfiguration nehmen sollte, darauf FHEM mit allen notwendigen Ergänzungen installieren und aus dem Gesamtding dann eine portable VM generieren könnte. Dies zusammen mit einer kurzen Installationsanweisung für Virtual Box wäre ein Weg, um den ganzen Schwierigkeiten unter Windows aus dem Weg zu gehen.

LG

pah

[betateilchen]

Noch besser wäre es, den gesamten Schwierigkeiten durch Verzicht auf Windows aus dem Weg zu gehen...

Wie willst Du solch eine VM für die Verteilung auf einem aktuellen Stand halten, sowohl was das Betriebssystem als auch die Applikatin angeht?

[Prof. Dr. Peter Henning]

Udo, komm doch mal in der bitteren Realität an. 95% der Menschen sind Windows-Nutzer.

Die VM stellt übrigens genauso einen FHEM-Server bereit, wie das gewöhnliche FHEM. Mit einem "Update" lässt sich also auch diese updaten, wenn sie denn installiert ist.


LG

pah

[Icinger]

Wobei man das ja sogar soweit konfigurieren könnte, um beim ersten śtarten der VM ein FHEM-Update automatisch auszulösen.

[rudolfkoenig]

Aber nachdem der Windows Benutzer ein bisschen Trockenuebungen mit FHEM gemacht hat, muss er FHEM nochmal auf seinem RPi installieren, da er ja sein PC nicht die ganze Zeit eingeschaltet lassen kann. Schon mal wegen den regelmaessigen Windows Updates nicht

[Icinger]

Eine VM mit Abschlusstest und Selbstzerstörungsmechanismus? 

Aber die Grundidee ist nicht schlecht.

[zap]

Mittlerweile gibt es ja auch Windows "PCs" in der Größe eines USB Sticks oder eines Pis. Die kann man dann auch immer anlassen. Allerdings erschließt sich mir nicht, warum man auf Windows FHEM in einer VM laufen lassen sollte. Ich denke die Windows-Nutzer möchten einfach kein Linux nutzen, auch nicht in einer VM.

Einziger Vorteil: Man könnte die VM so "narrensicher" machen (ich hoffe jetzt ist keiner beleidigt, ist nicht meine Absicht), dass ein Windows Nutzer erst gar nicht auf das OS-Level runter muss.

[betateilchen]

Udo, komm doch mal in der bitteren Realität an. 95% der Menschen sind Windows-Nutzer.

FHEM wurde aber definitiv nicht für Windows entwickelt. Fritzbox war ja schon schlimm. Aber Win?

[Thorsten Pferdekaemper]

Hi,
technisch wäre das bestimmt interessant, aber mir ist nicht so ganz klar, welches Problem damit gelöst werden soll bzw. welchen Nutzen das wirklich hat. Wenn wir FHEM für "Standard-Windows-Benutzer" schmackhaft oder verwendbar (?) machen wollen, dann müsste man ja erst einmal FHEM selbst "verbessern".
...oder geht es darum, die Einstiegshürde zu verkleinern, so dass sich jemand mal kurz FHEM auf einen Windows PC installieren kann? Ich glaube, dann würde es ausreichen, wenn man tatsächlich die Beschreibung etwas entschlackt oder sogar jemand mal ein Installationspaket bastelt, das auch gleich Perl mit installiert.

Auch wenn es Windows-Rechner inzwischen im Miniformat gibt (es gibt auch ein Windows 10 für den RasPi, oder), denke ich nicht, dass Windows ein gutes Server-OS ist. Ich glaube, das tut sich nicht einmal Microsoft selbst an.

Gruß,
   Thorsten

[zap]

Auch wenn es Windows-Rechner inzwischen im Miniformat gibt (es gibt auch ein Windows 10 für den RasPi, oder), denke ich nicht, dass Windows ein gutes Server-OS ist. Ich glaube, das tut sich nicht einmal Microsoft selbst an.

Gruß,
   Thorsten

Zumindest die Desktop Version ist kein gutes Server-OS. Und die Server Version will vermutlich niemand kaufen.

[justme1968]

mal unabhängig von der verwendeten virtualisierungs methode (vmware, virtual box, hyper v,...), oder dem vielleicht leichtgewichtigeren ansatz einen docker container zu verteilen, sehe ich nicht das es der zielgruppe die fhem nicht unter windows zum laufen bringt und es nicht unter linux probieren will wirklich hilft.

gerade dinge die für fhem wichtig sind wie usb und netzwerk in beide richtungen sind in all diesen lösungen der größte stolperstein. von host only über nat bis hin zu usb devices die entweder garnicht gehen oder bei jedem einstecken neu verbunden werden müssen kann hier sehr viel schief gehen und wird es weder diesen anwendern noch den supporten hier im forum leichter machen.

auch die tatsache das so ein windows rechner nicht dauernd läuft hilft bei der heimautomatisierung nicht wirklich.

ich denke mit einer aktuellen anleitung wie man fhem mit z.b. active perl unter windows laufen lassen kann um mal zu schnuppern geht man einigen dieser problem aus dem weg. das würde auch vermeiden das ein solches virtuelles fhem nicht mehr gepflegt wird weil es doch keinen maintainer gibt der es aus eigenem interesse pflegt.


ps: und zu windows auf dem raspberry: das ist weder ein vollwertiges windows noch laufen die normalen x86 desktop apps. damit fallen genau die beiden einzigen argumente für windows die es vielleicht geben könnte weg.

pps: ich habe viel mit vms zu und mit administratoren in diversen rechenzentren zu tun. es ist erstaunlich was sogar hier manchmal an unwissenheit zu sehen ist.

[zap]

Das Teilchen hier habe ich per Kickstarter Kampagne erworben:

http://www.lattepanda.com

Vollwertiger Windows 10 PC inkl. Arduino Board. Nutze ich allerdings als Sat>IP Server, nicht für FHEM. Wäre aber kein Problem.

[Prof. Dr. Peter Henning]

...oder geht es darum, die Einstiegshürde zu verkleinern, so dass sich jemand mal kurz FHEM auf einen Windows PC installieren kann?

Genau darum.

Ich glaube, dann würde es ausreichen, wenn man tatsächlich die Beschreibung etwas entschlackt oder sogar jemand mal ein Installationspaket bastelt, das auch gleich Perl mit installiert.

Das würde aber dazu verleiten, das dauerhaft unter Windows laufen  zu lassen.

LG

pah

[chris1284]

Ich meine für win muss man auch Perl nicht installieren um fhem zu betreiben sondern nur bereitstellen (als Ordner). Warum nicht ein selbstextrahierendes zip mit fhem, Perl, Einsteiger PDF und einer Bath die fhem starten ) für den Einstieg optimal. Ggf. macht die Batch noch die Serviceinstallation, Firewall regeln und ein initiales fhem Update. Vm macht denke ich unterm Strich mehr Probleme (Hardware muss passen, man sollte Ahnung von vms haben( viele fhem Einsteiger haben nicht einmal von dem windows mit dem sie arbeiten wirklich wissen und sollen sich mit ner Linux vm rumschlagen???))

[rudolfkoenig]

Hat sich hier gerade ein freiwilliger Windows-Maintainer zu Wort gemeldet?