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FHEM => Anfängerfragen => Thema gestartet von: Consultant am 19 Januar 2016, 11:25:07

Titel: Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 19 Januar 2016, 11:25:07
Guten Morgen!

Ich bin seit Jahren immer wieder auf eure Seite gestoßen und habe versucht herauszufinden wie man diese Idee des FHEM bei sich zu Hause technisch umsetzt.

Ich habe die Handbücher gelesen, versucht daraus schlau zu werden - wurde allerdings immer irritierter.
Daher würde ich gerne um eure Gedanke bitten und hoffe irgendwie den Einstieg zu schaffen.

1.) meine Technik
Fritz Box 7390 mit Installierter FRITZ!OS: 06.30
SYNOLOGY NAS 715
FHZ 2000
10 x ELV FHT 80B Funk-Raumthermostat

2.) was ich möchte

die einstellungen meiner FHT überwachen und gegebenfalls anpassen.

3.) was ich nicht möchte

24h einen extra pc laufen lassen

Worum ich euch bitte,
mir ein paar Optionen zu nennen wie ich am besten starten könnte.

lG

und vielen Dank
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: CoolTux am 19 Januar 2016, 11:42:12
Hallo,

FHEM ist so ausgelegt das es 24/7 Stunden am rennen ist. Sollte Dein NAS auch ständig an sein, kannst Du versuchen FHEM auf dem NAS zu installieren.
Anderfalls würde ich behaupten ist FHEM nichts für Dich, solange Du nicht ein System 24/7 laufen lassen willst wo FHEM drauf läuft.




Grüße
Leon
Titel: Wie fange ich an?
Beitrag von: Tommy82 am 19 Januar 2016, 11:45:19
Hi, kann dich versehen, die Möglichkeiten sind auch riesig und damit etwas erschlagend :-)
Wenn du mit dem Gedanken spielst das system nach und nach noch weiter auszubauen neben deinem vorhanden FH's, dann solltest du dir überlegen dir direkt einen Pie oder Cubie anzuschaffen, da dann irgendwann die FB an ihre Grenzen kommt.
Wenn du aber erstmal ein wenig experimentieren willst mit deinen vorhanden Devices kannst du auch fhem auf der FB installieren( ich empfehle da ein freetz Image, auch wegen Telnet etc.) und dann wirst du noch einen Cul brauchen für deine FH's, und dann kann es auch schon losgehen


Mfg

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Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 19 Januar 2016, 13:49:10
Vielen Dank erstmal!

Meine SYNOLOGY NAS ist 24/7 eingeschaltet, die FritzBox ebenso.

Ich dachte mit der Fritzbox zu starten, doch da habe ich gelesen, dass bei dieser durch die Softwareupdates immer weniger möglich wird.

Ebenso habe ich etwas von einem USB Stick gelesen, dazu allerdings nichts genaues.

Wo finde ich bitte Informationen was ein Pie oder Cubie ist?

lG

Jochen

Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Aladin222 am 19 Januar 2016, 14:01:43
Hi Consultant,

Google mal nach Raspberry Pi und nach Cubietruck , das sind günstige Einplatinencomputer die super günstig in der Anschaffung sind .
Dazu ist der Stromverbrauch auch sehr gering ,so das sie 24/7 durchlaufen können ohne ein Loch ins Budget zu brennen :-)
Fhem auf der FritzBox laufen zu lassen sollte keine Option mehr sein !

Fhem auf der NAS ist natürlich möglich ,wenn auch nicht ganz so easy ! Da kommt es natürlich noch drauf an ,wofür du das NAS normalerweise nutzt usw.

Titel: Wie fange ich an?
Beitrag von: Tommy82 am 19 Januar 2016, 14:07:47
Also das die FB keine Option ist, seh ich nicht ganz so, denn grundsätzlich funktioniert es gut damit, und ist für den Einstieg absolut geeignet. Aber es ist natürlich tatsächlich so, das avm die FB immer mehr abschottet, und man wenn man fhem, Telnet etc nutzen will zu freetz greifen muss/sollte. Und man im Moment mit FritzOs6.30 zufrieden sein muss, da freetz noch nicht 100% mit 6.50 harmoniert.

Ich denke du meinst mit USB Stick einen Cul!?
http://www.fhemwiki.de/wiki/CUL


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Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 20 Januar 2016, 08:48:01
Jetzt bin ich ein Stück weiter.

Ich hab mir CUL, Raspberry Pi und Cubietruck durchgelesen. Dabei kamen natürlich wieder fragen.

Ist der CUL ein besserer Ersatz für das FHZ 2000 Funk LAN Gateway?
Welche der Geräte sind zu bevorzugen?
Welche Versionen von diesen sind zu bevorzugen?
Beispiel, in Ö verkaufen einige Private ein Raspberry Pi in unterschiedlichen Versionen wie B oder 2. Teils mit Display oder mit  Original Kamera Raspberry Noir, WLAN Stick, Mikrofon. Wenn ich schon damit loslege, dann will ich etwas ausbaufähiges/vernünftiges.

lG und Danke

Jochen
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Tommy82 am 20 Januar 2016, 09:00:41
Dann würde ich einen Cubietruck nehmen.Bei dem. fHZ kann ich dir leider nicht helfen da ich den nicht nutze.


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Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: ernst1024 am 20 Januar 2016, 14:03:13
Zitat von: Consultant am 20 Januar 2016, 08:48:01

Beispiel, in Ö verkaufen einige Private ein Raspberry Pi in unterschiedlichen Versionen wie B oder 2. Teils mit Display oder mit  Original Kamera Raspberry Noir, WLAN Stick, Mikrofon. Wenn ich schon damit loslege, dann will ich etwas ausbaufähiges/vernünftiges.

lG und Danke

Jochen

Die Modellbezeichnungen des Pi sind in der Tat etwas verwirrend. Der neuste ist der "Raspberry Pi 2 Model B" mit 1 GB Ram, den möchtest du. Vorgänger war der "Raspberry Pi Modell B+" mit 512kB Ram. Bei den Preisen würde ich schon zum neuesten greifen. Wlan-Stick ist gut, aber kostet neu auch nur knapp unter 10€. Der Rest wie Kamera, Display usw ist nettes Spielzeug braucht man aber für fhem nicht.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: aisberg am 20 Januar 2016, 17:35:29
Ich habe ähnliche Geräte: Fritzbox und Synology NAS.

Erst hatte ich es auf der Synology versucht, das ganze aber schnell aufgegeben. FEHM läuft zwar, Aber es fängt schon an, dass auf der Synology nicht alle UNIX Befehle zur Verfügung stehen und jemand wie ich schon daran scheitert, benötigte Pakete nachzuinstallieren. Zusätzlich benötigt man vor der Installation von FHEM eine Komponente, die in der Original-Konfiguration dazu führt, dass die Synology nicht mehr runterfährt. Das Ding hat bei mir natürlich auch zugeschlagen. Das war mir dann doch zu aufwendig, ich habe mir einen Raspberry PI 2 B gekauft, damit hat alles sofort funktioniert! Für einen UNIX-nicht-so-gut-Kenner wie mich also viel einfacher.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 20 Januar 2016, 20:37:21
Also auf meiner Liste steht nun das RASPBERRY Pi 2 Model B, 1GB.

Was mir dabei aufgefallen ist, dass es die Teile ohne und mit Case gibt. Ebenso werden Kühlrippen eigens angeboten.

Worauf muss ich dabei achten?
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: JoWiemann am 20 Januar 2016, 20:45:44
Hallo,

bevor Du etwas bestellst, klär doch bitte für Dich folgenden Fragen:

- Habe ich schon einmal einen Rechner komplett neu aufgesetzt
- Bin ich bereit mich in Linux einzuarbeiten
- Habe ich genügend IT-Kenntnisse um Fhem grundlegend zu verstehen und installieren zu können
- Möchte ich mich mit einem System auseinandersetzen, das nicht Plug and Play und ready to run ist

Grüße Jörg
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Otto123 am 20 Januar 2016, 22:29:31
Zitat von: Consultant am 20 Januar 2016, 20:37:21
Also auf meiner Liste steht nun das RASPBERRY Pi 2 Model B, 1GB.

Was mir dabei aufgefallen ist, dass es die Teile ohne und mit Case gibt. Ebenso werden Kühlrippen eigens angeboten.

Worauf muss ich dabei achten?
Auf ein grünes Gehäuse  ;D

Nein, das Wichtigste ist ein gutes Netzteil und eine gute SD Karte. Aber dazu gibt es hier im Forum dutzende Empfehlungen.

Kühlrippen braucht man nicht, schaden tun sie auch nicht.

Gruß Otto
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 22 Januar 2016, 16:51:28
Was das Netzteil angeht, habe ich schon gelesen, dass man auf eine entsprechende Leistung achten soll, da sonst USB-Sticks nicht ausreichend versorgt werden können.

Leider findet man online sehr schwer Angaben dazu:
https://www.conrad.at/de/raspberry-pi-2-model-b-mediacenter-set-1-gb-noobs-inkl-gehaeuse-inkl-netzteil-inkl-software-inkl-wlan-stick-1339252.html (https://www.conrad.at/de/raspberry-pi-2-model-b-mediacenter-set-1-gb-noobs-inkl-gehaeuse-inkl-netzteil-inkl-software-inkl-wlan-stick-1339252.html)

Zu den Datenkarten habe ich wenig Hilfreiches gefunden.

Wo ich noch nicht weiter weiß ist,
wenn ich die Pi nun habe, benötige ich dann noch die ELV FHZ2000 oder kann ich mittels CUL auch mit den FHT kommunizieren?

Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: rumors am 22 Januar 2016, 17:04:42
Hi letzten Endes kannst du jedes Netzteilnehmen welches 2A liefert.
Ich habe welche von Samsung, 2 NoName und Lenovo und alle funktioneren ohne Probleme mit dem PI
Von abstürzen mangels ausreichender Spannung hab ich bisher nur gelesen aber auch noch nie eins ohne 2A dran gehabt.
Einen versorge ich sogar direkt über einen aktiven USB Hub.

Trotzdem solltest du dich wie angesprochen fragen wieweit du in Linux einstzusteigen du bereit bist.
Ein PI2 mit vorgefertigter Karte (mit installiertem Linux) brauchst du eigentlich nicht.
Draussen im Netz gibt es unzähliche Howto wie man Raspbian auf den PI bringt ... schau dir die mal an um einzuschätzen ob das etwas für dich ist.

Ich kam aufgrund einem der zahlreichen Bücher über den PI dazu ... dort ging es dann auch explizit um FHEM ... mach dafür aber keine Werbung.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Puschel74 am 22 Januar 2016, 17:23:37
Zitat von: Consultant am 22 Januar 2016, 16:51:28
wenn ich die Pi nun habe, benötige ich dann noch die ELV FHZ2000 oder kann ich mittels CUL auch mit den FHT kommunizieren?
Nein, Ja.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 22 Januar 2016, 18:11:16
@rumors: ohne jetzt genau diese Links angesehen zu haben, welche Erleichterung sollte es bringen, wenn man Raspbian auf den Pi bringt anstelle des Linux (Kernel)?

Kann mir auch bitte jemand einen Tipp geben, welches Bauteil ich zwischen dem Pi und meinen FH noch benötige?
Ich verwende derzeit nur 10 FHT 80B.

Reicht da ein CUL ? - und wen Ja, welche haben eine gute Reichweite?
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: rumors am 22 Januar 2016, 18:23:43
Raspian ist eine der verfügbaren linux Distributionen für den Raspberry PI

Im Fhem Wiki zb :

http://www.fhemwiki.de/wiki/Raspberry_Pi

Es gibt auch viele andere Howto's Videos usw im Internet die man hierzu lesen kann.
Versteh mich bitte nicht falsch ... aber deine Fragen erwecken bei mir den Eindruck das du bisher quasi nichts mit Linux zu tun hattest, und ich bin mir nicht sicher ob du damit glücklich wirst oder der Frustfaktor nicht zu hoch wird.
Aus meiner Sicht solltest du erstmal wenn es ein Raspberry werden soll dich generell nur mal damit beschäftigen und da ein Linux draufbringen.
In deinem Fall evtl auch das Noobs Image welches einiges vereinfacht oder dir mal testweise ein Buch für Einsteiger zum Rasberry PI bestellen und darin probelesen

Vielleicht interpretiere ich deine Fragen falsch aber im Moment liest es sich so als ob du absolut bei null anfängst und da sollten erstmal die Linux Grundlagen vorhanden sein um dann weiter in die Tiefe zu gehen
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Otto123 am 22 Januar 2016, 18:36:41
Hallo Consultant,

deine Posts lesen sich wirklich problematisch.

Zum Netzteil findest Du jede Menge hier im Forum zum Beispiel (http://forum.fhem.de/index.php?topic=39936.0)

Die Frage ob Du nur einen CUL brauchst ist doch nun mehrfach beantwortet, warum stellst Du die immer wieder?

Und wenn Du die Links nicht liest die Dir die Leute hier posten, dann weiß ich nicht mehr weiter.
Zitat von: Consultant am 22 Januar 2016, 18:11:16
@rumors:  Raspbian auf den Pi bringt anstelle des Linux (Kernel)?
Hat das irgendeiner gesagt?

Vielleicht ist es wirklich besser, du kaufst Dir ein Raspberry Komplettset und spielst Dich erst mal ein, Es gibt im Wiki ne prima Trockenübung für FHEM, da braucht es keine weitere Hardware. Du kannst auch mit virtual Box und einem Debian System spielen, oder Du hast einen altes PC System wo Du Debian drauf machst, dann kostet es gar nichts.

Gruß Otto
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 22 Januar 2016, 18:41:22
@rumors: natürlich ist meine Zeit als ich noch mit Linux zu tun hatte schon ein paar Jahre her, doch frage ich mich was hat das mit meinen Fragen zur Hardware zu tun?

Auch wenn wir die Selbe Sprache sprechen, mit diesen Abkürzungen und Begriffen musst du einmal fertig werden!
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: rumors am 22 Januar 2016, 19:22:29
Hi Consultant,

ich frage mal anders .... du bist ja zumindest im richtigem Forum Anfangerfragen. Dort steht gaaaanz oben der wirklich super Einsteigerguide verlinkt als PDF. Da haben sich die Autoren echt Mühe gegeben und die sind dafür da um den Anfängern zu helfen.
Ich weiss es ist einfacher schnell eine Frage zu stellen als davor zumindest zu suchen. Meine Angst ist dabei immer nur das die Cracks irgendwann nunmal keine Lust mehr haben zum 1000sendensten mal die gleichen Fragen zu beantworten obwohl es in den Guides verlinkt ist.

http://forum.fhem.de/index.php/topic,19621.0.html

Oder direkt zum PDF http://fhem.de/Heimautomatisierung-mit-fhem.pdf

Dort sind ausfürhlich die Möglichkeiten der CUL, was es sonst noch so gibt und die ganzen ersten Abkürzungen die einen erschlagen erklärt.
Und das sollte man sich meiner Meinung nach zuerst mal durchlesen .... auch wenn man da sicher gleich wieder neuen Input bekommt.

Ich bin auch was nun Perl oder SQL in deep angeht blank ... und werde sicher das eine oder andere grundlegende Fragen ... aber ich suche, lese die Howto's usw um fundiert fragen zu können ...
Wenn der Entwickler oder ein langjähriger User dann sieht das man sich zumindest bemüht hat die vorhandene Dokumentation zu lesen wird einem auch viel eher geholfen. Ud vor allem hat man die Möglichkeit den Lösungsansatz der einem vorgeschlagen wird zu verstehen anstatt das dieser tausend neue Fragen aufwirft, was natürlich trotzdem nicht ausgeschlossen ist  ;)
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 22 Januar 2016, 19:31:28
Nur so im Allgemeinen,

es ist nicht das erste Forum, wo ich angemeldet bin und auch nicht das erste wo Anfänger von Erfahrenen Usern wegen ihrer Frage kritisiert werden.

@Otto: ich erklär dir meine Fragen vielleicht sind diese dann leichter zu akzeptieren.

1.) hatte ich um die Anzahl gefragt, weil ich erwartet hatte, dass der eine oder andere User hier im Forum ebenso über eine hohe Anzahl an FH's verfügt die eventuell wie bei mir in unterscheidlichen Etagen arbeiten. es hätte doch sein können, dass hier reichweitenprobleme duch die Verwendung anderer Technik kompensiert werden könnte.

2.) Welche Type von CUL, kann doch nicht so unverständlich sein?
Was ich aus dem Link - den ich durchaus gelesen habe weiß ist, dass es unterschiedliche Versionen von 1-4 gibt. Gibt es aber auch unterschiedliche Hersteller?

Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Otto123 am 22 Januar 2016, 22:22:49
Lieber Consultant,

sorry, dann habe ich ich Deine Frage nach dem CUL völlig falsch verstanden. Die Frage ob da ein CUL reicht (oder man die FHZ braucht wie vorher gefragt) oder ob ein CUL reicht weil 10 Geräte zuviel sein könnten - ist eben nun mal nicht ganz eindeutig.  ???

Ich habe übrigens mal im Forum kurz gesucht nach FHZ2000 (http://forum.fhem.de/index.php?topic=23234.0)

Zu den CUL Versionen (http://www.fhemwiki.de/wiki/CUL#Versionen) kann man doch nix eindeutigeres sagen, oder? Zusammenfassung:
Version 1 und 2 wird nicht mehr hergestellt, Version 3 ist ok und Version 4 ein Sparmodell ohne derzeitige Einschränkungen.  :o

Und das Du die Links nicht unbedingt liest hast Du geschrieben
Zitat von: Consultant am 22 Januar 2016, 18:11:16
@rumors: ohne jetzt genau diese Links angesehen zu haben,

So ich habe alles gesagt.  :-X

Gute Nacht
Otto
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Puschel74 am 22 Januar 2016, 22:29:45
Zu 1)
Was ist
Zitateine hohe Anzahl an FH's
(ich vermute du meinst FHT`s).
Ich hab 11 FHT80B aufgeteilt auf 4 CUNO (CUL mit LAN-Schnittstelle).
Warum 4 CUNO?
Weil ich immer mal wieder Probleme hatte mit der 1%-Regel.
Seit die FHT im mode manual laufen und nur per Bedarf von FHEM gestellt werden klappt alles.
Evtl. könnte ich auf 1 oder 2 CUNO verzichten aber ich habs nicht probiert - never change a running System.
Ob dir das hilft  ???
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 23 Januar 2016, 09:27:50
@Otto: vielen Dank für die Rückmeldung - einzig die Frage ob es mehrere Hersteller / Bezugsquellen dieser CUL gibt würde ich noch gerne erfahren.

@Puschel: stimmt ich habe mich von den ganzen Abkürzungen irritieren lassen und meinte FHT.

Zumindest scheinst du jemand zu sein, der ebenso diese FHT80B zu steuern "versucht" und hier Erfahrungen hat.
Ist es so, dass 10 FHT und ein CUL / CUNO eine derart hohe Funkfrequenz haben, dass diese 1% Regel überschritten wird?
Ich glaube gelesen zu haben, dass pro Minute 35Sec. diese Grenze wäre.

Der Gedanken in Richtung CUNO scheint ein Besserer zu sein, da ich das Bauteil im OG und im Keller positionieren könnte.
Hast du hier Erfahrungen mit Entfernungen und vor allem mit der Stromversorgung?

 
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Puschel74 am 23 Januar 2016, 13:58:31
Ich "versuche" nichts. Es klappt einwandfrei bei mir.

1% von 3600 sec. = 36 Sekunden.
Wenn die FHT funken wird die Funklast NICHT dem IODev zugeschlagen.
Diese 1% beziehen sich nur auf den CUL/CUNO etc. sprich wenn dieser funkt geht es von "seiner" Zeit ab.

Da ich in jeder Etage einen CUNO habe kann ich zur Reichweite eines einzelnen nichts sagen - ich weiß nur das ich mit dem CUNO im EG die FHT aus dem DG empfangen kann.
Und Stromversorgung - ja der CUNO braucht eine Stromversorgung.
Das sollte sich aber aus der Produktbeschreibung heraus lesen lassen vermute ich mal.

Mehrere Hersteller sind mir nicht bekannt.
Alternative Bezugsquellen - mal die Suchmaschine deines Vertrauens befragen und ein bischen suchen.
Ich hab meine Geräte bei busware.de gekauft
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 23 Januar 2016, 18:35:59
@Puschel:
Vielen Dank dazu.

Ich habe auf Wiki nach dem CUNO gesucht und bin dann weiter zu und busware.de.
Soweit ich das beurteilen kann gibt es keinen CUNO mehr sondern einen CUNX.
http://www.busware.de/tiki-index.php?page=CUNX (http://www.busware.de/tiki-index.php?page=CUNX)

Mit 3m Antenne, Alu-Case u. Netzteil komm ich auf 128Euro. Dann noch Raspberry b 2 mit Case, Netzteil und SD Card und ich bin auf 200.
Ist das eine Konfiguration die den Preis rechtfertigt oder wäre eine andere Technik in der Gesamtbetrachtung sinnvoller/preiswerter?
Hintergrund ist dieses Posting #3 auf http://forum.fhem.de/index.php?topic=11846.0 (http://forum.fhem.de/index.php?topic=11846.0)

Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Puschel74 am 23 Januar 2016, 21:44:32
Tja, und nun?
Ich hab den CUNx nur mal kurz angeschaut aber er sieht mir doch fast so aus wie eine CUNO - LAN-Anschluss, Antenne, Spannungsanschluss per USB.
Ich wüsste jetzt nicht wo das Problem wäre.

ZitatMit 3m Antenne,
Ja eine 3 Meter Antenne kann durchaus ein Problem werden - wo hast du das her?

Preislich - ja und weiter?
Ich kann an den Preisen nichts ändern.
Alu-Case - wenn du das brauchst musst du das kaufen, wenn nicht dann nicht.
So auch mit dem Rest - wenn du das brauchst dann musst du es wohl oder übel kaufen.

Wenn ich Reifen für mein Auto brauche muss ich die wohl kaufen - oder ich fahre nicht.
Ich kann aber entscheiden ob ich Breitreifen oder normale nehme.

Du siehst - die Entscheidung liegt bei dir.
ICH werde dir sicher NICHT sagen was du kaufen sollst - im Endeffekt bin ich der Dumme weil ich dir DAS empfohlen habe.

Was ich dir sagen kann ist - CUNO mit FHT klappt einwandfrei.
Was du draus machst ist deine Sache.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: fiedel am 24 Januar 2016, 11:08:25
...weil das hier mal wieder exemplarisch ist: Mir ist es in letzter Zeit absolut viel zu aufwändig hier im Forum den Überblick zu behalten. Das geht sicher nicht nur mir so. Meine Idee dazu wäre: Als Zugangsvoraussetzung für das Forum eine Multiple Choice- Prüfung einzuführen, die einen Querschnitt der Basics aus dem Einsteiger- PDF abfragt. Wenn dann noch pah den Fragenkatalog beisteuert...  ;D
*und weg*
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 25 Januar 2016, 08:47:15
@fiedel: ergänzend zu deinem Vorschlag wäre allerdings auch zu erwarten,
dass nur jene in einem Anfängerforum posten sollen, die auch gerne und freiwillig Antworten geben möchten.

Ein Forum ist ein GEBEN und ein NEHMEN, allerdings zwingt es niemanden zu geben, der nichts geben möchte.

Dein Posting ist entbehrlich, denn ich habe dich nie um eine Antwort gebeten, wohin ich den anderen dankbar dafür bin!
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: marvin78 am 25 Januar 2016, 08:54:32
Zitat von: Consultant am 25 Januar 2016, 08:47:15
@fiedel: ergänzend zu deinem Vorschlag wäre allerdings auch zu erwarten,
dass nur jene in einem Anfängerforum posten sollen, die auch gerne und freiwillig Antworten geben möchten.

Ein Forum ist ein GEBEN und ein NEHMEN, allerdings zwingt es niemanden zu geben, der nichts geben möchte.

Dein Posting ist entbehrlich, denn ich habe dich nie um eine Antwort gebeten, wohin ich den anderen dankbar dafür bin!


Naja. Manche denken auch, dass der Hinweis auf die Doku ein "entbehrliches" Posting wäre. Ist es aber nicht, denn das ist oft der hilfreichste Hinweis, den jemand geben kann. Wie man Anfängern hilft, muss schon jeder selbst entscheiden. Fertige Lösungen gibt es bspw. von mir selten denn es hilft einem Anfänger nicht, alles vorgekaut zu bekommen. Manche sagen: Dann lass es doch ganz. Und ich sage: Nein, denn ich helfe gerne und wenn ich helfe, dann auf nachhaltige Art und Weise.

Also: Wenn du denkst, dass etwas "entbehrlich" ist, ist es das nicht unbedingt. Das gehört hier natürlich nicht hin. Deine Zurechtweisung ist aber wohl nicht weniger überflüssig, als fiedels Posting, welches ja, mit dem Smiley garniert, nicht ganz so ernst genommen werden sollte.

Warum überhaupt jemand mit 12 Postings entscheiden will, was entbehrlich ist, ist ohnehin fraglich.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 25 Januar 2016, 09:26:10
@Puschel: ich nehme deine bisherigen Anpöbeleien zur Kenntnis, akzeptiere das jedoch keinesfalls.
Mein Eingansposting war eine Einladung für jene die gerne ihr Wissen teilen und Manieren im Umgang mit Menschen haben.

Deine Respektlosigkeit kannst du sicher in anderen Beiträgen für dich befriedigender einsetzen.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: marvin78 am 25 Januar 2016, 09:30:17
Zeige mir ein Zitat, in dem Puschel gepöbelt hat. Ich sehe das nicht. Puschel hat im Gegenteil hier ein paar sehr hilfreiche und inhaltlich gehaltvolle Beiträge hinerlassen. Wie er es schon seit Jahren hier im Forum macht. Es gibt wohl kaum jemanden, der Anfängern mit FHEM so viel Hilfe hat zukommen lassen. Die einzigen wirklich sinnfreien Beiträge, waren nun deine letzten 2 (und meine - ich kann das aber so nicht stehen lassen). Respektlosigkeit sehe ich auch eher bei dir. So gehen die Meinungen auseinander.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: Consultant am 25 Januar 2016, 10:03:28
@marvin: es soll Menschen geben, die ihr Wissen anders vermitteln. Das du das mit dem Pöbeleien nicht so empfindest ist deine Meinung, die meiner Gegenübersteht.

Ich maße mir nicht an über deine zu urteilen und ich erwarte mir, dass mir niemand vorschreibt was ich davon halte!

Wenn DU die Art wie der User Puschel seine Gedanken zum Ausdruck bringt als richtig empfindest - gut.
Ich tu das nicht.
Titel: Antw:Wie fange ich an?
Beitrag von: marvin78 am 25 Januar 2016, 10:21:09
Nun. Dann liegst du falsch. Nimm die hilfreichen Tipps raus und nutze sie. Die Art und Weise ist auch in Ordnung und ohne Beleidigung oder anderer Dinge, die man nicht sagt. Ich würde sagen, du bist einfach zu empfindlich.

ZitatIch maße mir nicht an über deine zu urteilen und ich erwarte mir, dass mir niemand vorschreibt was ich davon halte!

Über was urteilst du nicht? Bist du sicher? Hast du deine eigenen Beiträge gelesen?

Über Puschels Art und Weise zu helfen, urteilst du schon. Nach einer Hand voll Beiträgen ist das extrem anmaßend.

Naja. Ich bin hier raus. Das wird zu OT. Ich sage nur: Anfänger, die den Helfern vorschreiben wollen, wie sie das tun, werden nicht oft Hilfe erhalten. Das ist sicher.