Stromnetz-Frequenz-Messung mit ESP8266

Begonnen von JoWiemann, 16 Juni 2021, 15:23:51

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frober

Danke für die Antwort.
Ich bin nur Hobby-Löter  8)
Das Berechnen des Tiefpasses sollte ich mit Hilfe des I-Netz hinbekommen, ich habe aber keine Fantasie bei welcher Frequenz ich hier ansetzen soll...
Raspi 3b mit Raspbian Buster und relativ aktuellem Fhem,  FS20, LGW, PCA301, Zigbee, MQTT, MySensors mit RS485(CAN-Receiver) und RFM69, etc.,
einiges umgesetzt, vieles in Planung, smile

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...man wächst mit der Herausforderung...

Papa Romeo

Zitat von: herrmannj am 18 Januar 2023, 19:36:06
Im Kern müsste sich ein RC Tiefpass mit einem c parallel zum Brückengleichrichter realisieren lassen. Der hat dann zwar keine besonders steile Flanke, aber die r liegen ja eh schon da ...

Eingangsseitig liegt schon ein C parallel zum "Brückengleichrichter".

Problem: macht man diesen zu groß, funktioniert die Schaltung nicht mehr...

Ausgangsseitig wäre die Option einen C parallel zum 22 kOhm Widerstand zu legen. Müsste man testen ob es was bringt.


RC-Glied als Netzfilter:

denkbar ungünstig und absolut nicht das gelbe vom Ei.
Grund: der Widerstand liegt in Reihe. Es würde je nach Anwendung viel Energie verbraten und muss dementsprechend groß (Leistung) dimensioniert werden und die Wechselspannung wird dadurch erheblich verringert.
Der Widerstand hat wenig Einfluss auf die Störgrößen. Zudem lasse ich die Störungen erst rein und will sie dann eliminieren.

LC-Glied als Netzfilter:

L stellt je nach Dimensionierung für die 50 Hz einen geringen Widerstand dar. Um so höher die Frequenz um so größér wird der XL der der Störspannungen entgegen gestellt wird. Was noch durchkommt wird vom C eliminiert. Das heisst ich lasse die Störungen erst gar nicht rein.

Im Anhang mal´n Schaltplan und ein paar Muster von Gleichtaktdrosseln.

LG
Papa Romeo



...die richtige Lötspitzentemperatur prüft man zwischen Daumen und Zeigefinger.
...überlasse niemals etwas einer Software, das du hardwaremässig erreichen kannst.
...unvorsichtige Elektriker werden schnell zu leitenden Angestellten.
und...never change a running System...no Updates if not necessary

frober

#512
Danke Papa Romeo, so ähnlich, allerdings meist ohne Werte, habe ich das auch im I-Net gefunden.
Hatte irgendwie gehofft, dass das auch  mit 2 Bauteilen ala LS-Frequenzweiche geht.
Edit: Sind ja nur 3 Teile, wenn ich die Optionalen weg lasse  :)

Deine Schaltung, denke ich, sollte noch in mein Gehäuse passen. Das Größte dürfte die Drossel sein. Mal sehen, was ich bekomme...


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Papa Romeo

#513
Zitat von: frober am 19 Januar 2023, 06:05:31
Deine Schaltung, denke ich, sollte noch in mein Gehäuse passen. Das Größte dürfte die Drossel sein. Mal sehen, was ich bekomme...

Guten Morgen Bernd,

eine einfache Drossel ähnlicher Induktivität ist aber bautechnisch auch nicht erheblich kleiner. Das Ganze könnte aber auch nur mit einem L und einem C 
funktionieren, wenn sichergestellt ist das L immer in der Phase liegt.

LG
Papa Romeo
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herrmannj

Moin, die Schaltung entspricht der ersten Stufe des von mir verlinkten Filters. Falls man die Platine wirklich nochmal neu auf setzt, dann sollte das mit drauf. Dann würde ich das auch gleich 2 stufig aufbauen, kann ja deutlich kleiner dimensioniert (in Bezug auf Leistung/Ampere) werden.

frober

Zitat von: Papa Romeo am 19 Januar 2023, 06:20:54
...wenn sichergestellt ist das L immer in der Phase liegt.
Wenn, dann mache ich das zukunftssicher. Man weiß ja nie...

Danke nochmal für die Info.
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#516
Zitat von: herrmannj am 19 Januar 2023, 08:44:39
Falls man die Platine wirklich nochmal neu auf setzt ...

Hab ich eigentlich nicht vor. Wenn´s aber jemand anders machen möchte ... gerne.
Ist halt dahin problematisch, dass es für die Gleichtaktdrosseln jede Menge verschiedene Bauformen und Baugrößen gibt.

Hab mir aber was anderes überlegt. Kann direkt an die Eingangsklemmen der Platine vorgeschaltet werden ... und wer´s gern "zweistufig" hätte ...
knallt es eben zweimal hintereinander davor.
Aber ich denke, dimensioniert man die Induktivität entsprechend größer als 1 mH, dürfte eine Stufe vollkommen reichen.

Besteht Interesse an den Gerber-Dateien, stelle ich diese gerne zur Verfügung.

LG
Papa Romeo

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frober

Zitat von: Papa Romeo am 19 Januar 2023, 11:03:57

Aber ich denke, dimensioniert man die Induktivität entsprechend größer als 1 mH, dürfte eine Stufe vollkommen reichen.

In welchem Bereich kann man sich da bewegen?
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Zitat von: frober am 19 Januar 2023, 12:22:24
In welchem Bereich kann man sich da bewegen?

Da wir nicht viel Strom brauchen und der HLK runter bis zu halben Netzspannung noch sauber arbeitet,
würde ich schon einen Faktor von 20 bis 30 in erwägung ziehen. Umso größer L umso kleiner die Störungen.

LG
Papa Romeo
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Papa Romeo

... ohne Platine könnte es dann so aussehen ...
werd´s heute abend mal reinhängen.

LG
Papa Romeo
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Papa Romeo

#520
ok....eingebaut.

Mal sehen ob´s was bringt. Aber bei mir sieht´s generell nicht schlecht aus.
Hatte den letzten Peak gestern Abend um 22.00 Uhr.

LG
Papa Romeo
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frober

#521
Ich habe auch eher selten Peaks. Es gibt aber immer wieder Tage wo diese auch  verstärkt vorkommen.

Ich habe mal bei Ali einen Bausatz bestellt, um die Kosten in Grenzen zu halten.
Mal schauen, ob die Teile einzeln ins Gehäuse passen.
Die Drossel dürfte bei Ali übliche 10mH haben.
Steht leider nicht dabei. Bei den Fertigmodulen ist es aufgedruckt.
Auch wenn es nicht ersichtlich ist, der Bausatz ist für 230V.
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herrmannj

Zitat von: Papa Romeo am 19 Januar 2023, 17:50:58
ok....eingebaut.

Mal sehen ob´s was bringt. Aber bei mir sieht´s generell nicht schlecht aus.
Hatte den letzten Peak gestern Abend um 22.00 Uhr.

LG
Papa Romeo
Letzter peak 2022 (Mitte) :P

Papa Romeo

Zitat von: frober am 19 Januar 2023, 18:47:41
Ich habe mal bei Ali einen Bausatz bestellt, um die Kosten in Grenzen zu halten.

... die Preislage würde ich mir noch eingehen lassen, wenn ich nicht in der Lage gewesen wäre, mir das Ding
mit meinem vorhanden Bauteilebestand zusammenzuschustern. ;) :P

LG
Papa Romeo
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herrmannj

@PR: interessehalber; erste Ergebnisse mit filter?