Funk-Schaltaktor eQ-1030-29 Anschluss

Begonnen von Borsal, 09 Mai 2014, 15:50:49

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Puschel74

#15
Hallo,

ZitatAber spätestens wenn der Hauptschalter und alle Sicherungen in der Wohnung raus sind, darf da kein Strom mehr anliegen.
Sollte so sein.
Garantierst du das?
Ich nicht - da ich das aus der Ferne nicht überprüfen kann.

Und wer dreht die Hauptsicherung raus weil er einen Schalter einbauen will?
Ich kenn niemand der das macht - und dann im dunkeln den Schalter einbaut.

Zitat100% ist der gute Phasenprüfer nie.
Und daher aus gutem Grund nicht zugelassen.

ZitatDanke... Endlich jemand, der meiner Meinung ist.
Das bringt mein Beruf so mit sich.
Ich bin in einer größeren Firma als Elektriker für die Laien verantwortlich.
Wenn ICH meinen Job nicht korrekt ausübe kann es passieren das ein unbedarfter Mitarbeiter, der keine Ahnung von Strom hat (und auch nicht haben muss da er andere Tätigkeiten ausübt), im schlimmsten Fall stirbt.
Ich kann auf den Staatsanwalt dankend verzichten - den der kommt dann nicht zum Kaffee vorbei.

Grüße

Edith:
ZitatDer einfache Mensch würde jetzt sagen wenn dunkel dann kein Strom mehr
Dafür gibt es den Beruf des Elektrikers.
Der weiß (oder sollte wissen) wann auch wirklich keine Spannung mehr anliegt.
Zotac BI323 als Server mit DBLog
CUNO für FHT80B, 3 HM-Lan per vCCU, RasPi mit CUL433 für Somfy-Rollo (F2F), RasPi mit I2C(LM75) (F2F), RasPi für Panstamp+Vegetronix +SONOS(F2F)
Ich beantworte keine Supportanfragen per PM! Bitte im Forum suchen oder einen Beitrag erstellen.

Mr. P

Zitat von: Puschel74 am 09 Mai 2014, 19:53:07Ich kann auf den Staatsanwalt dankend verzichten - den der kommt dann nicht zum Kaffee vorbei.
Kuchen vielleicht? :-)
Scherz beiseite... Kann ich gut nachvollziehen. Bei mir ist es zwar nicht Strom, aber oftmals auch für kritische Dinge der Letztverantwortliche.
Greetz,
   Mr. P

Mitch

Zitat von: Borsal am 09 Mai 2014, 18:51:25
Habe nochmal nachgeschaut. Das Kabel zum Schalter hat leider wirklich nur zwei Adern. Heißt Schwarz geht zum Schalter an L und dann von 2 zur Lampe und grau geht ausser zur Lampe auch nochmal zum Schalter runter an N dann. Oder?

Ich verstehe das Problem jetzt immer noch nicht ganz?

schwarz kommt und geht am Schalter an L und dann als grau? zur Lampe?
Hinter dem Schalter ist kein weiteres Kabel?

Also muss das schwarze an den Aktor als L, das graue (zur Lampe) an den Ausgang vom Aktor und N musst du irgendwo holen (aus der Abzweigdose).

Und ja, es ist Strom und es kann gefährlich werden. Lag selber schon zwei Tage auf der Intensiv wegen Stromschlag, aber man darf das jetzt auch überdramatisieren. Sicherung raus, oder besser FI, dann mal messen.
FHEM im Proxmox Container

der-Lolo

Ich bin wirklich ent-täuscht...
Lasst doch bitte gut sein hier..!
Gerade an solch alter verkabelung sollten wirklich nur fachleute arbeiten!

Grundsätzlich sollten nur fachleute mit dem notwendigem equipment an elektrischen anlagen arbeiten.
Wenn jemand keine ahnung hat von dem was er da tut sollte er doch bitte einen fachmann rufen!
Strom ist gefährlich, nicht nur für den menschen der den thread hier eröffnet hat - auch für Besucher seiner Wohnung besteht gefahr wenn er hier etwas falsch macht.

Meiner meinung nach hört hier der spass auf!

Borsal

Man kann hier auch überdramatisieren. Das ist Strom und kein Hexenwerk. Ich hab auch nicht keine Ahnung, ich war nur etwas eingerostet und mir unsicher darum lieber nachgefragt als falsch gemacht.

Habe die Sicherungen ausgemacht, mit dem Multimeter durchgemessen und dann erstmal mit dem neuen Kabel überputz in der Dose angeklemmt zum testen. Allerdings passierte genau garnichts obwohl am Schalter Strom ankommt, nichtmal die LED für den Anlernmodus leuchtet. Ich kann wohl davon ausgehen, dass der Schalter defekt ist obwohl es geprüfte Retourenware sein soll  >:(


frank

hallo puschel,

ZitatP.S.: Nein, ich werde jetzt nicht drauf eingehen das man ja mit einer Hand an den Wasserhahn oder den Schutzkontakt an einer Steckdose greifen kann.
Wer garantiert das in so einem Gebäude der Schutzleiter resp. die Erdverbindung einwandfrei sind? Ich nicht.
das meinst du doch wohl nicht ernsthaft? oder ist deine absicht, dass es kurz und schmerzlos sein soll! eine hand an 230v, die andere an erde. da geht der grösstmögliche strom aber direkt durchs herz.

ZitatUnd jeder der hier Tipps gibt sollte bei sowas ziemlich vorsichtig sein.

gruss frank
FHEM: 6.0(SVN) => Pi3(buster)
IO: CUL433|CUL868|HMLAN|HMUSB2|HMUART
CUL_HM: CC-TC|CC-VD|SEC-SD|SEC-SC|SEC-RHS|Sw1PBU-FM|Sw1-FM|Dim1TPBU-FM|Dim1T-FM|ES-PMSw1-Pl
IT: ITZ500|ITT1500|ITR1500|GRR3500
WebUI [HMdeviceTools.js (hm.js)]: https://forum.fhem.de/index.php/topic,106959.0.html

marvin78

Ich glaube, er meint bei Verwendung des Prüfers um ihn "zuverlässiger" zu machen ;)

Borsal

Hätte ich den Schalter mal schon vor dem ganzen Stress aufgemacht. Ist total schwarz und durchgeschmort und das definitiv nicht bei mir. Schmelzendes Plastik hätte ich wohl gerochen bzw. die wärme am Schaltergehäuse gefühlt. Manches sollte man halt doch nicht bei Ebay kaufen.



Puschel74

Hallo,

Zitatdas meinst du doch wohl nicht ernsthaft?
Oha, kam das aus meinem Text nicht hervor?
Natürlich in einer Hand den Phasenprüfer

Ich geh doch sicher nicht her und rate von der Verwendung des Phasenprüfers ab und schlage den Menschen selbst als Prüfmittel vor  :o
Nur weil der Mensch auch "2-polig" prüfen kann.

Allerdings habe ich den Rat gegeben die Finger weg zu lassen und einen gelernten Fachmann zu holen - auch wenn ich das leider nicht so direkt geschrieben habe.

Aber nach den restlichen Beiträgen zu urteilen hat es hier ja genug "Fachmänner".

@Borsal
ZitatMan kann hier auch überdramatisieren. Das ist Strom und kein Hexenwerk.
Dann hoffe ich mal das du keine Verwandten oder Familie hast.
Ich vermute mal die werden anders denken wenn du Tod bist.
Überdramatisieren??? Ich glaub ich dreh am Rad.

ZitatIch hab auch nicht keine Ahnung, ich war nur etwas eingerostet
Wovon hast du "nicht keine Ahnung"?
In der Schule mal was von einem Stromkreis gehört in Physik.
Na das ersetzt ja glatt 3 1/2 Jahre Ausbildung.

Vage Angaben mit tollen Bildern und Tipps holen wollen wie 230V zu verdrahten sind.
Und dann auch noch Vorschläge bekommen und "rumpfuschen" anfangen.

Aber ja es stimmt.
Ich kann nicht jedem helfen und auch nicht jeden retten.
Wer seine handwerklichen Fähigkeiten überschätzt um ein paar Euro zu sparen wird dann eben auch die Konsequenzen tragen müssen.
Mit tun in diesen Fällen allerdings ausnahmslos die Hinterbliebenen leid.

@Mitch
Bist du gelernter Elektriker oder glänzt du hier auch mit Halbwissen aus dem Internet angereichert?
ZitatLag selber schon zwei Tage auf der Intensiv wegen Stromschlag, aber man darf das jetzt auch überdramatisieren.
Intensivstation?
Ne, das braucht man wirklich nicht überdramatisieren.

Nach einem elektrischen Schlag wird man ausnahmslos vom behandelnden Arzt ins Krankenhaus überwiesen und ein Langzeit-EKG mit min. 24 Stunden gemacht.
Warum?
Weil bis zu 24 Stunden später immer noch Herzkammerflimmern auftreten kann.
Ja, da würde ich dann auch sagen - ups, also das muss man ja jetzt nicht überdramatisieren Herr Doktor.
Was ist schon ein bischen Kammerflimmern.

Grüße

P.S.: Ja, es ist leider immer so das er etwas passieren muss bevor der Mensch zu denken beginnt.
Nur kann es bei einem Stromschlag zu spät zum denken sein - aber ich wiederhole mich.
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Borsal

Zitat von: Puschel74 am 10 Mai 2014, 07:21:12
Wovon hast du "nicht keine Ahnung"?
In der Schule mal was von einem Stromkreis gehört in Physik.
Na das ersetzt ja glatt 3 1/2 Jahre Ausbildung.

Fast, 2 Jahre Fachschule Elektrotechnik in der Berufsschule damals. Das ist nicht meine erste elektrische Schaltung, ich wollte wie gesagt nur nachfragen um sicher zu gehen da das schon ein wenig her ist. Zum Nachfragen ist das Forum ja wohl gedacht und hätte ich garkeine Ahnung von der Materie würde ich da nicht beigehen.



Puschel74

#25
Hallo,

hier mal ein Zitat bzgl. des roten Schutzleiters:
ZitatZitat von wiki
Ende 1966 änderte man die farbliche Kennzeichnung der Leiterisolierung und zwar nicht 1:1. D.h. der Nulleiter, der vorher genau wie der Mittelleiter grau gekennzeichnet wurde, erhielt wie der Schutzleiter zwingend die grün-gelbe Markierung. Der Mittelleiter (kommt bei der Klassischen Nullung nicht vor) muß ab dem Zeitpunkt blau sein. Der reine Schutzleiter war früher rot zu kennzeichnen. Rot konnte aber, genau wie blau nach der neuen Kennzeichnung, auch für andere Zwecke benutzt werden, wenn die vorgesehene Funktion nicht benötigt wurde/wird. Nach der alten Farbkennzeichnung war es also nur aus dem Zusammenhang zu erkennen, welche Ader für den Schutz zuständig war. Das hatte sich durch die neue Kennzeichnung geändert. Egal welche Schutzmaßnahme angewendet wurde, es war/ist immer die grün-gelbe Ader für den Schutz zu benutzen, wenngleich ihre Bedeutung immer noch von der Schutzmaßnahme abhängt (gn/ge=Nulleiter bei Klassischer Nullung, gn/ge=Schutzleiter sonst).

d.h. deine Verkabelung ist VOR 1966 gemacht worden - wenn sich der Elektriker damals an die Normen gehalten hat und nicht noch "Restbestände" verbaut hat.

ZitatZum Nachfragen ist das Forum ja wohl gedacht
Das ist so ja aber irgendwo hört es dann auf.
Bei mir z.B. spätestens wenn ich aus der Ferne Tipps und Ratschläge zum Strom geben soll.

Nein, ich will auch kein Spielverderber sein und dir die Freude an FHEM vermiesen aber Fakt ist:

ZitatStrom riecht man nicht, man hört ihn nicht und man sieht ihn nicht.
Wenn man ihn spürt kann es zu spät sein!

Da ich die elektrotechnischen Qualifikationen anderer nicht kenne werde ich grundsätzlich nur den Rat geben:
Holt euch einen Fachmann ins Haus und lasst den die Arbeit machen.

Da dein Schalter aber sowieso defekt ist bleibt erstmal nur ein Neukauf.
Aber auch hier sage ich immer wieder: Wer billig kauft kauft zweimal.
Alles was an 230V angeschlossen wird werde ich nie über E-Bay kaufen.
Lieber geb ich 20 Euro mehr aus und ich hab ein Gerät vom Händler meines Vertrauens bei dem ich problemlos reklamieren bzw. umtauschen kann.

So. Und nun nehme ich den warnenden Zeigefinger wieder runter  ;)

Grüße
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Borsal

Ich als fauler Mensch habe mich jetz auch dazu entschlossen die arme Wand nicht auszuweiden. Habe mir jetzt bei Tante Amazon den zur Wippe passenden Taster von Merten bestellt und den Aktor der direkt in die Abzweigdose kommt. Dann spar ich mir die Mühe die neue Leitung zu legen, daran hätte ich auch direkt denken können :D

Und ja deine Einstellung ist schon in Ordnung. Lieber einmal zuviel gewarnt als später wen betrauert :)




Mitch

#27
@Puschel74:

Ja, bin gelernt und vom Fach.
War damals wärend der Ausbildung für 27 Std auf Intensiv, genau wegen dem Thema Kammerflimmern.
Ausser zwei Narben ist mir aber nichts geblieben.

Aber trotzdem sollte man nicht gleich Horroszenarien aufmalen.
FHEM im Proxmox Container

Puschel74

Hallo,

ZitatAusser zwei Narben ist mir aber nichts geblieben.
Dann hatte dein Schutzengel zu diesem Zeitpunkt grad NICHT frei - sei froh.

ZitatAber trotzdem sollte man nicht gleich Horroszenarien aufmalen.
Du bist vom Fach?
Warst wegen eines Stromschlags auf der Intensiv?
Und du redest tatsächlich hier von Horrorszenarien?
Wo du selbst! am eigenen Körper erlebt hast wie schnell sowas passieren kann?
Manche Menschen kann ich einfach nicht verstehen  :o

Ich "male" lieber einmal öfter ein "Horrorszenario" auf als auch nur einmal wegen eines Stromschlags den Hinterbliebenen mein Beileid aussprechen zu müssen.
Und grad du (wenn du schon "vom Fach" bist und sowas selbst erlebt hast) solltest wissen wie schnell sowas passieren kann.
Und als allerletztes möchte ICH verantwortlich sein und jemanden ins Grab bringen weil ich übers Internet und ein Forum Tipps gebe.

Das Thema mit dem Staatsanwalt und Kaffee und Kuchen hatten wir ja schon.
ICH kann auf solche Besuche verzichten - andere haben sowas vielleicht gerne.
Muss jeder für sich entscheiden.

Ich werde mich aber IMMER einmischen wenn irgend möglich und meinen Senf dazu geben wenn es um solche Themen geht.
Ein Laie kann (und muss auch nicht) wissen wann und wo es gefährlich werden kann/wird/ist.
Dafür gibt es die unterschiedlichen Berufe - zum Glück.
Aber wenn dann jemand "vom Fach" kommt und das ganze versucht zu bagatellisieren kann ich nur den Kopf schütteln.
Gehst du her und sagst den Hinterbliebenen - ja, ok dumm gelaufen aber mit so einem Horrorszenario konnte ich ja nicht rechnen?

Bevor du darauf antwortest geh mal kurz in dich (wenn du schon vom Fach bist) und denk mal drüber nach wieviel ein Menschenleben wert ist.
Bei einem falschen Handgriff - nur mal kurz den falschen Draht angefasst kann reichen und es kann vorbei sein.
Da ist dann nichts mit - Reset, neu laden und zum letzten Speicherpunkt zurück.

Ich wiederhole mich bei sowas auch mal gerne aber:
Gas riecht man, Wasser sieht man aber Strom - den spürt man (im schlimmsten Fall nur einmal).
Wobei letzteres Ansichtssache ist.
Ich kenne jemanden der nach einem Stromschlag sein restliches Leben gelähmt bleiben wird - nu komm du mir nochmal mit "Horrorszenario".

Grüße

P.S.: Auf weitere Posts in diese Richtung werde ich nichtmehr antworten da ich finde das der Beitrag mehr als genug ins Off-Topic gelenkt wurde (auch durch mich, das gebe ich zu - sorry).
Wenn jemand wirklich der Meinung ist das meine Hinweise "Horrorszenarien" sind kann (muss) ich wohl damit leben.
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der-Lolo

Ich stimme da Puschel vollkommen zu - ich finde es unverantwortlich das hier überhaupt geholfen wurde.
Wir wissen ja noch nichtmal was von dem menschen der hier schreibt, jung und knackig, oder alt und vielleicht sogar mit nem Schrittmacher... Die alte Verkabelung deutet daraufhin das in dieser Anlage sicher kein FI-Schutzschalter verbaut ist, mehr noch ich vermute Schmelzsicherungen...
Und - es sind eben nicht nur Horroszenarien...
Ich habe in 21 Jahren in der Elektrobranche viel gesehen und erlebt, mit Strom spaßt man nicht!