LAN-Anbindung für BSB-Bus (Brötje, Elco Thision etc.)

[GT2006]

Moin,

super Nachrichten !

Toll, dass es in diesem Thread auch Rückmeldungen gibt.

Gruss
Jan

[frank]

Hallo frank,
die Abstände waren unterschiedlich, mal lief es ein paar Tage, mal nur einige Stunden und dann wieder auch mal mehrere Wochen. also völlig unterschiedlich.
Gesehen habe ich im SerMon, dass beim Aufruf des Adapters über den Browser ein Icon in der Titelleiste des Tabs aufgebaut wird. Wenn das geschieht hängt sogar der SerMon für einige Zeit. Ich weiss nicht, ob das die Ursache für die Aussetzer ist. Im SerMon wird nach diesem Aufruf jedenfalls ein Speicherdump des EEPROMS ausgegeben.
Aber, wie schon geschrieben, z.Z. läuft er ohne Probleme. Probleme gab es oftmals, wenn ich in FHEM einen Restart ausgelöst habe. Danach war der Adapter nicht mehr erreichbar.

ok, dann lass ich ihn noch weiter laufen. also mindestens 12 wochen laufzeit wahrscheinlich.

fhem restarts hat er schon reichlich und unbeeindruckt erlebt. aber wie gesagt, schliesse ich äussere enflüsse eigentlich völlig aus, da mein original adapter seit 5-6 jahren keine aussetzer kennt. ich vermute weiterhin, dass durch das schlechte reset design irgendwelche register/zähler/etc nicht richtig zurückgesetzt werden, wodurch es früher oder später zu einem crash im w5100 kommt.

[freetz]

Der EEPROM Dump kommt nur bei Aufruf der Konfiguration /C im SerMo und sollte keinen Effekt auf die Ausgabe haben

[mikel_ann]

Ein  OCI420 ist mir spontan sehr günstig in den Schoß gefallen, werde mal am Wochenende schauen ob das kommuniziert. Danke @freetz für den Tip mit der Relaiskarte. Wichtig wäre mit die Fernsteuerung der Heizung. Der QAA73 ist ungefär 13 km aus meiner direkten Reichweite, daher ist der nicht so dolle.

[Schotty]

Moin zusammen,

eine Frage und Bitte an die Elektronikspezis:
Ich bin gerade dabei, die LMU64 als Testsystem fertig einzurichten, damit freetz und ich uns damit auseinandersetzen können, ob und wie dieser OpenTherm-Exot bei BSB-LAN noch weiter intergriert werden kann. LMU64 ist ein Regler aus einer Gastherme und erwartet u.a. einen Wasserdrucksensor/-schalter und einen Gasdruckwächter (oder wie das Teil heißt).

Bevor ich jetzt noch weiter herumprobiere und evtl an der LMU etwas beschädige:
Hätte jemand gerade Zeit und Lust, ein wenig Email-Support zu leisten und mir dabei auf die Sprünge zu helfen, die entspr Bauteile korrekt zu 'ersetzen' / zu überbrücken, so dass keine lästigen und blockierenden Fehlermeldungen mehr auftauchen? Schalt- bzw. Anschlussplan ist vorhanden, ich bin mir bei zwei drei Dingen jedoch nicht sicher, ob ich das richtig verstehe bzw wie ich das verstehen/umsetzen soll.. 

Danke und Gruß

[mifh]

Moin,

in 2 Wochen bekomme ich meine neue Heizung, eine Brötje WGB EVO 15. Die möchte per BSB-LAN überwachen und steuern. Arduino, Shield und Platine habe ich schon aufgebaut, zumindest läuft der Webserver durch.

Ich habe jetzt eine Frage, wie ich die Verkabelung am besten gestalte. Das sind die Einflussgrößen dazu:
- Die Heizung befindet sich auf dem Dachboden (2. Stock)
- im EG wird es im Wohnzimmer einen Regler geben, einen IRDA. Der hat ein BSB Gateway, das wohl ausgangsseitig einen R-Bus für den IRDA bereitstellt, wenn ich das richtig verstanden habe, (siehe auch Diskussion hier: https://forum.fhem.de/index.php/topic,90543.msg868283.html#msg868283)
- die Heizung hat einen LMS15 verbaut, der hat 2 BSB Anschlüsse
- ich habe ein Kabel vom Dachboden zu meinem Büro, von dort führt ein weiteres Kabel ins Wohnzimmer wo der IRDA hinkommt
- im Dachboden habe ich zwar einen Router, aber eigentlich keinen Port mehr frei für den BSB-LAN

Ich sehe jetzt folgende Alternativen:
1. Das IRDA BSB-Gateway hängt im Dachboden neben der Heizung, die Verkabelung wird als R-Bus zum IRDA genutzt. BSB-LAN hängt im Dachboden am zweiten BSB Port der Heizung
2. BSB-Gateway hängt im Dachboden neben der Heizung, die Verkabelung wird als R-bus zum IRDA genutzt. BSB-LAN hängt im Dachboden ebenfalls am ersten Port
3. die Verkabelung zum Büro wird als BSB-Bus geschaltet. Im Büro hängt das BSB-Gateway, das Kabelsegment zum Wohnzimmer wird als R-Bus für den IRDA verwendet. Der BSB-LAN hängt ebenfalls im Büro, neben dem BSB Gateway des IRDA.

Ich bevorzuge Lösung 3, einfach weil ich mehr Ethernetports im Büro habe und auch einfacher an den Arduino rannkomme, wenn mal was zu tun ist.

Meine Fragen:
1. Gibt es aus Eurer Sicht eine bessere Lösung?
2. Sollte ich dem BSB-LAN sicherheitshalber eine andere Bus-Adresse verpassen (Parameter BSB Bus), damit er sich mit dem IRDA nicht in die Haare bekommt?
3. Muss ich den BSB-LAN eigentlich als Regler in der Heizung irgendwie bekannt machen?

Liebe Grüße
Michael

[Schotty]

- ich habe ein Kabel vom Dachboden zu meinem Büro, von dort führt ein weiteres Kabel ins Wohnzimmer wo der IRDA hinkommt
- im Dachboden habe ich zwar einen Router, aber eigentlich keinen Port mehr frei für den BSB-LAN

Moin Michael,
erstmal Glückwunsch zur neuen Heizung, ich hoffe, du wirst zufrieden sein.
Was genau ist das denn für ein Kabel? LAN-Kabel vermutlich - aber ist das Patchkabel oder Verlegekabel?

Meine Fragen:
1. Gibt es aus Eurer Sicht eine bessere Lösung?

Da ich persönlich kabelgebundene Lösungen immer Funk oder dLAN/Powerline vorziehe, würde ich es auch erstmal mit Variante 3 probieren.

2. Sollte ich dem BSB-LAN sicherheitshalber eine andere Bus-Adresse verpassen (Parameter BSB Bus), damit er sich mit dem IRDA nicht in die Haare bekommt?

IDA wird sich vermutlich als Raumgerät 1 anmelden (RGT1), dementspr würde ich den Adapter als RGT2 anmelden.

3. Muss ich den BSB-LAN eigentlich als Regler in der Heizung irgendwie bekannt machen?

Nö, wird -als RGT definiert- direkt erkannt.

[freetz]

Ich bezweifle, dass IDA und BSB-LAN sinnvoll nebeneinander existieren können, außer man nutzt BSB-LAN nur zum Monitoring. Wenn ich mich recht erinnere, als ich die IDA untersucht habe, feuert diese permanent Daten auf den Bus, d.h. dass Parameter, die sowohl IDA als auch BSB-LAN senden, immer wieder von der IDA überschrieben würden.
Insbesondere das Senden der Raumtemperatur, die man bei BSB-LAN ja über verschiedene Sensoren oder MAX!-Thermostate ermitteln kann, würde dabei wegfallen, für den Gewinn eines WLAN-fähigen, aber trägen Raumgerätes...

[postman]

Hallo Michael,
Auch ich würde die Variante 3 verwenden. Wenn Du ein Leerrohr vom boden ins Büro hast, besorge Dir Telefonverlegekabel 2 paarig und verwende ein Paar für den BSB. Ich habe das so gemacht und in der Testphase sogar 100 m Kabellänge (weil der Kabelring so lang ist) verwendet und keine Probs gehabt. Wenn Du, wie Schotty schreibt, LAN-Kabel verlegt hast und ein unbenutztes dabei ist, kannst Du natürlich auch das verwenden.

Gruß Uwe

[Schotty]

Wenn Du, wie Schotty schreibt, LAN-Kabel verlegt hast und ein unbenutztes dabei ist, kannst Du natürlich auch das verwenden.

Daher die Frage nach Art des (LAN?-)Kabels - Verlegekabel ist ja etwas dicker, damit dürfte es auf jeden Fall ohne Probleme funktionieren.

[Schotty]

Ich bezweifle, dass IDA und BSB-LAN sinnvoll nebeneinander existieren können, außer man nutzt BSB-LAN nur zum Monitoring. Wenn ich mich recht erinnere, als ich die IDA untersucht habe, feuert diese permanent Daten auf den Bus, d.h. dass Parameter, die sowohl IDA als auch BSB-LAN senden, immer wieder von der IDA überschrieben würden.

Das wäre natürlich schlecht..
Wenn IDA quasi 'nur für die Frau' ist (no offense! ), dann reicht doch u.U. auch das kleine QAA55-Raumgerät?! Das sollte auch laufen!
Damit ist Raumtemp-Fühler gegeben, Betriebsartumschaltung und Präsenztaste. Viel mehr kann IDA vermutlich auch nicht.. Alles andere stellst du sowieso entweder nur einmal ein oder machst es selbst via Adapter (oder direkt an der Therme oben). Das QAA55 gibts teilweise für nen Zwanni neu&ovp..
Wenn du den vollen Funktionsumfang wie an der Therme selbst willst, dann das QAA75 ('RGT B Top') oder davon die Funk-Variante (RGTF wenn ich mich nicht irre). Der Empfänger wird dann oben an der Therme angeschlossen, das Funk-Raumgerät dann in der Whg (vorausgesetzt, Funk kommt da hin..). Kostenpunkt vermutlich in etwa wie IDA, aber kompletter Funktionsumfang.
Vorteile: Kein IDA-Funk, kein IDA-Gequatsche 'nach Hause' über irgendwelche wilden Server, kein IDA-Internetzugriff nötig, deutlich günstiger..

EDIT: QAA55-/QAA75-Anschluss kannst du selber machen, ist genauso wie der Adapter an BSB bzw FB anzuschließen. Beim SHKler gekauft wird es natürlich auch wieder teurer..

[GT2006]

Ich würde einfach auf dem Dachboden noch einen Switch neben die Fritzbox hängen.

[freetz]

Ich muss mich evtl. korrigieren: In einer Zusammenfassung (https://www.mikrocontroller.net/topic/459948) hatte ich anscheinend beobachtet, dass die IDA die Heizung ständig abfragt; ob die in der IDA gesetzten Parameter dann nur beim Ändern oder regelmäßig gesendet werden, habe ich nicht mehr in Erinnerung. Wenn ersteres der Fall wäre, könnten IDA und BSB-LAN koexistieren, nur halt nicht mit er Raumtemperaturübermittliung...

[mifh]

Hallo,

das ging ja fix mit den Antworten.

Meine Schieblehre misst 0.4 mm und die Isolierung des Kabels habe ich genau abgeschnitten, wo die Kabelparameter aufgedruckt sind. Aber ich kann ja 2 Aderpaare bündeln, dann sollte es doch hinhauen, oder?
Der IDA war ein Wunsch meiner Frau und steht nicht wirklich zur Diskussion  Mal schauen, wie gut das klappt. Blöd wäre in der Tat, wenn der IDA ständig seinen Zustand überträgt.  Die Raumtemperatur ist mir egal, aber ich möchte gerne den Anwesenheitsstatus steuern. Den könnte ich zwar auch minütlich setzen aber ich weiß nicht, wie lustig das die Heizung findet, wenn da 2 Regel ständig unterschiedliche Werte progagieren. Schauen wir mal...

[Schotty]

0.4mm müsste dann Verlegekabel sein (glaube ich), das sollte reichen. Doppelt (0.8mm) schadet natürlich nicht.. Oder du nimmst je ein Paar pro Busleitung, je nachdem wie 'flexibel' du das an den Übergabepunkten gestalten kannst. Da es aber ja ein echter Bus ist, wäre es nicht zwingend nötig, da wäre mir persönlich der größere Querschnitt/Durchmesser vermutlich wichtiger.

Ok, dann führt natürlich kein Weg an IDA vorbei Die Anwesenheitssteuerung sollte es dann aber eigtl nicht stören, die wirst du dann ja sicherlich (neben den grundsätzlichen Zeitprogrammen) mit der Präsenztasten-Funktion umsetzen und dürfte von IDA eigtl nicht selbständig geändert werden.