PCB erstellen

Begonnen von Edi77, 14 November 2016, 20:34:59

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Edi77

Hallo,

Ich wollte mal fragen was ihr für Verfahren anwendet um eine Platine zu erstellen.
Möchte mir eine Maschine zulegen weiß aber noch nicht genau was.

1. Toner auf eine Platine aufbringen und ätzen
2. Mit CNC Fräse, was ohne ätzen auskommt, es gibt auch einige CNC/3D Printer die das Lot noch aufbringen und sogar bestücken können.
3. Filzstift evtl. in Kombination mit 3D Printer
4. Laser Graviermaschine für die Belichtung Genauigkeit 0,01mm

Die Toner Methode scheint die wohl am weit verbreitetsten zu sein aber  schon etwas schwierig wenn man 2 Layer herstellen will

Es soll sogar 3D Printer geben die ein leifähiges Matherial drucken können, Preis ... zu teuer.
Die 4. Methode mit dem Graviergerät finde ich am interessantesten da man eine hohe Genauigkeit erreichen kann, 2 Layer sollte damit möglich sein, allerdings kosten Geräte für 70x70mm mit 1W Laser ca. 150€

Was habt ihr für Erfahrungen gemacht?

Master FHEM 6 als VM auf ESX Ubuntu 20.04 LTS mit MAXCube/MAX!/FS20|TabletUI|Flightradar|Tasmota|TTN Lora|CCU3 HomematicIP|RPi mit GammaScout|MQTT EasyESP 8266|LuftdatenInfo|deCONZ HUEDev|probemon|Siemens Logo|P4D|3D PRINTER RAISE3D

Pf@nne

Moin,

warum nicht beim freundlichen Chinesen bestellen.
Das Preis- / Leistungsverhältnis ist nicht zu toppen.

Da zahlst du für 10 Stück 5x5cm ca. 13€ inkl. Versand.

Nachteil ist natürlich die lange Laufzeit von ca. 4-6 Wochen.

Gruß
Pf@nne
FHEM auf: DS415+ (Master), Raspberry Pi 2

Edi77

Hallo,

Der Preis klingt wirklich gut, aber wie du schon sagst 4 - 6 Wochen ......
Interessant wenn man mehrere erstellen will, hast du da ein paar Links zu Chinesen?
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Pf@nne

Ich habe die letzten bei dirtypcb bestellt.
dirtypcbs.com/
FHEM auf: DS415+ (Master), Raspberry Pi 2

PeMue

oder bei itead 10 Stück max. 50x50 mm, doppelseitig 10 USD + Versand.

Gruß PeMue
RPi3Bv1.2 rpiaddon 1.66 6.0 1xHM-CC-RT-DN 1.4 1xHM-TC-IT-WM 1.1 2xHB-UW-Sen-THPL-O 0.15 1x-I 0.14OTAU  1xCUNO2 1.67 2xEM1000WZ 2xUniroll 1xASH2200 3xHMS100T(F) 1xRFXtrx 90 1xWT440H 3xTFA30.3150 5xFA21
RPi1Bv2 LCDCSM 1.63 5.8 2xMAX HKT 1xMAX RT V200KW1 Heizung Wasser

ext23

Also ich mach es mit Toner etc. Geht ganz gut, auch doppelseitig. Nieten mache ich nicht, ich versuche bei Durchkontaktierungen THT zu verwenden anstelle von SMD, ansonsten eben Draht durch und gut ist. Zum Belichten entweder ins Solarium gehen oder man baut sich ein alten Flachbettscanner um.

Aber heutzutage kann man die auch wirklich günstig bestellen, aber wie schon geschrieben mit sehr langen und unberechenbaren Versandzeiten. Und ich finde wenn man Europlatten macht wird es schnell teuer. Oft ist es nur bis 50x50mm wirklich günstig. Das lohnt eben nur wenn man mehr als eine Platine macht. Ich brauche aber oft nur eine, daher ätze ich dann selber. Aber macht eben Arbeit und ist ne ziemliche Sauerei. Aber allemal besser als als das Abendprogramm im TV mit Bauer sucht Frau oder Supertalent :-)

/Daniel
HM, KNX, FS20, 1-Wire, PanStamp, AVR-NET-IO, EM1000EM, PCA301, EC3000, HM-LAN, CUL868, RFXtrx433, LGW, DMX @Ubuntu-Server (Hauptsystem) & Raspberry Pi (Satellit)

joachimm

smart-prototyping.com 10 Stück !3 Euro. Nach 2 Wochen waren die Teile da. Wenn schnell gehen muss Tonermethode mit PCB Folie.
fhem,
RS485, Homematic, Synology, 1-wire

joschi2009

Zitat von: ext23 am 15 November 2016, 00:16:57
Also ich mach es mit Toner etc. Geht ganz gut, auch doppelseitig. Nieten mache ich nicht, ich versuche bei Durchkontaktierungen THT zu verwenden anstelle von SMD, ansonsten eben Draht durch und gut ist. Zum Belichten entweder ins Solarium gehen oder man baut sich ein alten Flachbettscanner um.


Ich benutze so etwas zum Belichten : https://www.amazon.de/gp/product/B00MUBTMSS/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Wolfgang

Edi77

Hallo,

Ich habe mir das Teil hier mal bestellt, allerdings für 180€ Angebots Preis, kann man ja auch für andere Sachen verwenden.
Das werde ich dann in eine Holzbock einbauen. Sobald ich es habe werde ich mal Tests machen und berichten, denke das wird aber noch ca. 4 Wochen dauern.
Master FHEM 6 als VM auf ESX Ubuntu 20.04 LTS mit MAXCube/MAX!/FS20|TabletUI|Flightradar|Tasmota|TTN Lora|CCU3 HomematicIP|RPi mit GammaScout|MQTT EasyESP 8266|LuftdatenInfo|deCONZ HUEDev|probemon|Siemens Logo|P4D|3D PRINTER RAISE3D

Ranseyer

Zum Thema China PCBs gehe ich immer über http://pcbshopper.com/

Klar ist es öfters mal iTead, oder vorher Seeed, oder auch mal Dirty-PCBs. Auch die von easyEDA waren ganz OK.

Was ich mir mir mal geanz besonders notiert hatte:
ZitatSmart-Prototyping: Bestellt 30.12. Verschickt 06.01. Geliefert 15.01.2016
FHEM mit FTUI. Homematic-Funk für Thermostate und Licht. MySensors als Basis für eigene HW.
Zentrale ist der MAPLE-CUL mit RFM69+HModUART-AddOn.
Doku zu meinen Projekten: Github/Ranseyer. Platinen falls verfügbar gerne auf Anfrage.
Support: gerne wenn ich Zeit+Lust habe im Forum. Nicht per PN!

UweH

Mein Tipp ist dfrobot.com...super Qualität und wenn man es eilig hat, gibt's für 16$ den Versand in 2 Tagen (von China bis in den eigenen Briefkasten...das schafft die deutsche Schenckenpost nicht mal innerhalb von Deutschland). Die Platinen sind dann innerhalb einer Woche da. 16$ klingt viel, insgesamt gesehen sind die Platinen dann aber immer noch DEUTLICH billiger als beim billigsten deutschen Anbieter. Da kostet EINE Platine 100x100 mehr als 10 Stück beim Chinamann.

Gruß
Uwe

UweH

Zitat von: meggih am 21 November 2016, 10:20:21
Ich mach die immer fix selbst.
So mache ich das seit 35 Jahren, aber hast Du mal versucht, eine Serie von 50-100 Stück zweilagige Platinen mit Durchkontaktierungen selber zu ätzen? Siehste, und deswegen tauschen wir hier auch mal die Adressen von PCB-Manufakturen aus.
Zitat
Ätzvorgang je nach Sättigung ca 15-30 Mins.
Zu lange. Wenn das Ätzen länger als 5-8 min dauert, kommt es zu Unterätzungen bei schmalen Leiterbahnen. Gönn Dir eine Ätzküvette mit Lufteinspudelung.
Und wenn Du dann noch selber Lötstopplaminat verarbeitest und Durchkontaktierungen mit Palladiumsalzen machst, kannst Du Dich wieder mit so einem Statement melden.

Gruß
Uwe

Edi77

Und welche Programme verwendet ihr für das Layout zu erstellen?
Eagle ist ja das bekannteste und auch bis 2 Layer und 100x80 kostenlos.
Aber was gibt es noch und was verwendet ihr?
Master FHEM 6 als VM auf ESX Ubuntu 20.04 LTS mit MAXCube/MAX!/FS20|TabletUI|Flightradar|Tasmota|TTN Lora|CCU3 HomematicIP|RPi mit GammaScout|MQTT EasyESP 8266|LuftdatenInfo|deCONZ HUEDev|probemon|Siemens Logo|P4D|3D PRINTER RAISE3D

PeMue

ich verwende Eagle, es würden aber auch Target3001 bzw.  KiCAD gehen ...
RPi3Bv1.2 rpiaddon 1.66 6.0 1xHM-CC-RT-DN 1.4 1xHM-TC-IT-WM 1.1 2xHB-UW-Sen-THPL-O 0.15 1x-I 0.14OTAU  1xCUNO2 1.67 2xEM1000WZ 2xUniroll 1xASH2200 3xHMS100T(F) 1xRFXtrx 90 1xWT440H 3xTFA30.3150 5xFA21
RPi1Bv2 LCDCSM 1.63 5.8 2xMAX HKT 1xMAX RT V200KW1 Heizung Wasser

locutus

Frage an die Bewanderten: wie erstellt man in Eagle "Mouse bites", "Slots" oder ein "Cut out" im inneren der Patinenfläche?
Das ganze Gebilde sollte die Anforderungen für ITEAD Studio 2-layer PCB erfüllen.